| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nick
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 7
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Komory gazowe

Witam
Interesuje mnie temat komór gazowych. Niektórzy twierdzą, że te w ogóle nie istniały. Wydaje mi się, że to bzdura, chociaż czy aby na pewno były używane do masowej eksterminacji?
Przy wykonywaniu kar śmierci w USA z użyciem komory gazowej zdarzały się przypadki nieudanych egzekucji. Skoro są problemy z 'prawidłowym' pozbawieniem życia skazańca, to co dopiero z taką masą ludzi upchaną w komorze? Dodajmy do tego czas potrzebny na wietrzenie komór i już mamy bardzo nieefektywny sposób 'usuwania Untermensch'.
O ile trudno kwestionować chore eksperymenty pseudomedyczne (prowadzone także w tym okresie w Japonii oraz związku Sowieckim, po wojnie wyciekało sporo informacji o podobnych testach na ludziach w USA), to dogmat o taśmowym zabijaniu ludzi przy użyciu Cyklonu B wydaje mi się nieco naciągany.
Czytałem też gdzieś, że po wyzwoleniu KL Auschwitz - Birkenau sowieci (Armia Czerwona, NKWD?) wysadzili rzekome komory gazowe w powietrze. Czy nie zależałoby im, żeby jak najbardziej odsłonić bestialstwo nazistów?

Sob 26 Maj, 2012 22:35

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10805
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Komory gazowe w Auschwitz-Birkenau zdemontowali i wysadzili Niemcy. Także zlikwidowali większość Żydów pracujących w Sonderkomando.
http://pl.auschwitz.org/h/index.php?option=com_content&task=view&id=22&Itemid=25&limit=1&limitstart=2
Cytat:
Skoro są problemy z 'prawidłowym' pozbawieniem życia skazańca, to co dopiero z taką masą ludzi upchaną w komorze? Dodajmy do tego czas potrzebny na wietrzenie komór i już mamy bardzo nieefektywny sposób 'usuwania Untermensch'.

Tylko, że Niemców nie obchodziły cierpienia ofiar. Komory były i tak dużo bardziej "efektywne" niż komory spalinowe na ciężarówkach albo plutony egzekucyjne.


Cytat:
to dogmat o taśmowym zabijaniu ludzi przy użyciu Cyklonu B wydaje mi się nieco naciągany.

Rozumiem, ze słowa komendanta obozu to też "naciągane". Rolling Eyes

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Sob 26 Maj, 2012 23:44

Powrót do góry
groszek
Generał brygady

Generał brygady





Posty: 6433
Pochwał: 5
Skąd: Gd.
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
to dogmat o taśmowym zabijaniu ludzi przy użyciu Cyklonu B wydaje mi się nieco naciągany

Tyle lat po wojnie , tyle realcji swiadków , dokumentalne filmy , tyle literatury.....
Tu masz z mojego podwórka z niewielkiego KL Stutthof.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Stutthof_(KL)
Moje dziecko , od najmłodszych lat zainteresowane tematem obliczyło nwet ile osób + dzieci wrzucanych na głowy dorosłych gazowano za "jednym posiedzeniem " w komorach w KL Auschwitz.
Poczytaj wspomnienia Borowskiego...hmmm..chyba iz uważasz że naciągane.
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:KXeOUXvFkf8J:npr.pl/matecznik/lektury3/do_gazu.pdf+borowski+zapraszam+do+gazu+pdf&hl=pl&gl=pl&pid=bl&srcid=ADGEESj7-ne9lQo-Wl4fU_GTYenViMrmcRy94wAnH_LtWUc1Y67kIn37rHfIFb1soCe2GefNKPwCAywOdhzf3yi9Clk0vozy9KBmSIgg_knpaNJKIO52j6eOqeBjseGJG-uoKC2Bv8t8&sig=AHIEtbQZOuspxuR8ad_QUiOuGXufQhxFug



Opis załącznika:
Komora gazowa w KL. Stutthof

_________________
Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...

Nie 27 Maj, 2012 0:05

Powrót do góry
nick
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 7
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Nie chcę tu negować Holocaustu, co to to nie. Chcę się tylko dowiedzieć, czy aby na pewno komory gazowe były powszechnym sposobem uśmiercania więźniów. Ile osób można było uśmiercić za jednym razem? Ile czasu trwało gazowanie więźniów? Jak odbywało się wietrzenie komór gazowych? Domyślam się, że wietrzenie komory i usuwanie ciał było zadaniem Kapo.
Czytałem, że zaprzestano rozstrzeliwań, bo miało to być zbyt czasochłonne. Czy jednak gazowanie ludzi nie jest jeszcze bardziej skomplikowane i czasochłonne?
Niemców nie obchodziły cierpienia ofiar - oczywiście, ale chyba chcieli wykonać swój 'plan' i jak najszybciej pozbawić ludzi życia.
Wspomnienia świadków to chyba najlepszy dowód, ale z drugiej strony mamy załogi obozów twierdzące, że Cyklon B był tylko środkiem czystości.

Nie 27 Maj, 2012 3:47

Powrót do góry
Kris501
Moderator
Komandor porucznik

Komandor porucznik





Posty: 3310
Pochwał: 11
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Rozstrzeliwania zaniechano również z uwagi na załamanie psychiki oprawców.
Cyklon B według biografii Rudolfa Hoessa obecny był w Oświęciumu do tępienia robactwa. Gaz ten w tym celu stosowała firma Tesch und Stabenow. Komendant Oświęcimia podał, że pierwszy raz gaz do zgładzenia jeńców radzieckich podczas jego nieobecności zasotował Hauptsturmfuhrer Fritsch. W tym celu co wprost przyznał R.H. stworzono komorę gazową w bolu 11, którą jednak z uwagi na okres wietrzenia (około 2 dni) następnie przeniesiono do adoptowanej w tym celu kostnicy krematorium pryz rewirze uszczelniając drzwi i wybijając w suficie otwory do wrzucania gazu. Po dopracowaniu tej techniki zbudowano 5 bunkrów (komór gazowych) do zagłady Żydów. Całość prac wykonywało Sonderkommando przy nadzorze SS-mana. Obecny był również lekarz SS.
Z uwagi na wzrost liczby ludności z transportów na komorę gazową następnie adoptowano zagrodę chłopską położoną na zachód od późniejszych krematoriów III i IV.
Bunkier II mieścił około 1200 osób.

_________________
pozdrawiam Krzysiek

Per aspera ad astra = Winner

Nie 27 Maj, 2012 8:44

Powrót do góry
tonieja
Porucznik

Porucznik





Posty: 675
Skąd: dolny śląsk
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Rozstrzeliwanie jest mniej wydajne w czasie, mniej dyskretne (huk), ponadto wielokrotnie bardziej kosztowne ( cena naboju karabinowego w ciągu ostatnich kilkudziesięciu lat oscyluje w granicach 1S o ile się nie mylę). Puszka cyklonu wystarczała na dziesiątki osób, gazy spalinowe na ciężarówkach były darmo.Właściwie wcale cyklonu nie musieli by wrzucać, stłoczeni ludzie szybko by zużyli tlen z powietrza...Ale fakt, że ludzie zaczynają się zastanawiać , czy komory gazowe naprawdę istniały to dla mnie Zszokowany

Nie 27 Maj, 2012 10:09

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10805
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Ile osób można było uśmiercić za jednym razem?

W tymczasowych komorach w Brzezince, powstałych w domach wypędzonych chłopów: pierwsza 800 ludzi, druga 1200. W "profesjonalnych" komorach wybudowanych w 1943- a było ich cztery- każda po 2 tys. ludzi jednocześnie. Cały czas mowa o Brzezince. Bo to tam odbywało się głównie gazowanie. W obozie macierzystym już opisał Kris.


Cytat:
Domyślam się, że wietrzenie komory i usuwanie ciał było zadaniem Kapo.

Nie. Kapo to był więzień-nadzorca. Rozbieraniem więźniów, usuwaniem ciał, goleniem włosów i poszukiwaniem biżuterii i złotych plomb zajmowali się członkowie Sonderkomando. Ci co pewien czas byli usuwani i zastępowani nowymi.
Ze wspomnień ocalonych członków Sonderkomanda- ludzie byli tak stłoczeni w komorach, że umierali stojąc, często całe rodziny obejmując się- więc z powodu stężenia pośmiertnego musieli łamać łomami kości im- aby ich wyciągnąć.

Cytat:
Ile czasu trwało gazowanie więźniów? Jak odbywało się wietrzenie komór gazowych?

Gazowanie ok. 30 minut, po czym 20-30 minut wietrzenia i Sonderkomando w maskach przeciwgazowych wyciąga ciała. Komora "pracowała" przeważnie tylko raz dziennie- związane było to z "przepustowością" krematoriów- 4753 ciała dziennie (choć według więźniów palono nawet do 8 tys.).
W wypadku nie używania masek rozkaz komendantury obozu zabraniał esesmanom zbliżać się do pomieszczeń wietrzonych po Cyklonie B przez 5 godzin.

Przeczytaj spokojnie stronę Muzeum Auschwitz- tam znajdziesz odpowiedź na większość nurtujących Cię pytań i odpowiedzi na najbardziej znane brednie negacjonalistów, którzy ukrywają je pod naukowymi sformułowaniami i dlatego mieszają ludziom w głowach.

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Nie 27 Maj, 2012 10:52

Powrót do góry
tonieja
Porucznik

Porucznik





Posty: 675
Skąd: dolny śląsk
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Groszku, w załączniku do Twojego postu przed komorą gazową jest jakiś piecyk-palenisko, nie widać natomiast zadnego komina. Co to ii do czego słuzyło?

Nie 27 Maj, 2012 11:23

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10805
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Służyło do ogrzewania komory do temp. ok. 25 stopni przed wprowadzeniem więźniów. Cyklon "lepiej działał" w wyższej temperaturze. Tu masz widok od środka:
http://www.medik.pl/Stutthof,62.html

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Nie 27 Maj, 2012 17:02

Powrót do góry
nick
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 7
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Kris501 napisał:
Rozstrzeliwania zaniechano również z uwagi na załamanie psychiki oprawców.


Są jakieś dokładniejsze informacje na ten temat? Z tego co wiem, to w niemieckiej armii nikt nie przyjmował do wiadomości istnienia czegoś takiego jak zespół stresu frontowego - czy zatem w SS ktoś interesował się tym, co przeżywają osoby zabijające 'podludzi'?

Pon 28 Maj, 2012 4:46

Powrót do góry
de Villars
Moderator
Generał dywizji

Generał dywizji





Posty: 8072
Pochwał: 6
Skąd: Kraków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Bo armia nie rozstrzeliwała jednak na taką skalę jak SS, to mogła sobie nie przyjmować do wiadomości. A Himmler w obozie był i nawet się zrzygał pod wpływem tego co zobaczył, więc z grubsza wiedział co się tam dzieje.
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Pon 28 Maj, 2012 7:52

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10805
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Są jakieś dokładniejsze informacje na ten temat? Z tego co wiem, to w niemieckiej armii nikt nie przyjmował do wiadomości istnienia czegoś takiego jak zespół stresu frontowego - czy zatem w SS ktoś interesował się tym, co przeżywają osoby zabijające 'podludzi'?

Oj przejmowano się. Poczytaj o masakrze żydowskich dzieci w Białej Cerkwi, gdzie dowódca grupy Einstazgruppen nie wydał rozkazu swoim ludziom-bo bał się o wpływ na ich psychikę. Egzekucji dokonali Ukraińcy.
Któryś w wyższych d-ców SS (Himmler, Eichmann?), "wizytując" egzekucję również zastanawiał się jak odbije się to na psychice wykonawców i nakazał znalezienie "lepszej" metody uśmiercania.

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pon 28 Maj, 2012 9:15

Powrót do góry
groszek
Generał brygady

Generał brygady





Posty: 6433
Pochwał: 5
Skąd: Gd.
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Któryś w wyższych d-ców SS (Himmler, Eichmann?),

Himmler... Mr. Green
Poczytaj...
Cytat:
Einsatzgruppen były grupami operacyjnymi nazistowskiej policji bezpieczeństwa Sipo oraz służby bezpieczeństwa SD, działającymi na zapleczu Wehrmachtu, podczas jego wkraczania do Austrii i Czechosłowacji, jednak przede wszystkim podczas operacji militarnych przeciw Polsce i ZSRR. W latach 1941-1943 Einsatzgruppen zgładziły w Europie Wschodniej ponad 1,5 mln ludzi. Książka Richarda Rhodesa przedstawia wstrząsający obraz działalności tych oddziałów, ich rolę w Holokauście, mechanizmy działania nazistowskiego terroru. Seria: Brunatna seria - Narodziny zła.

http://www.gandalf.com.pl/b/mistrzowie-smierci-einsatzgruppen/



Opis załącznika:

_________________
Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...

Pon 28 Maj, 2012 9:57

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10805
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Himmler...

Dzięki groszku- coś dzwoniło, ale....

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pon 28 Maj, 2012 14:13

Powrót do góry
Ted1
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany







Posty: 1044
Pochwał: 7
Skąd: Wrocław/UK
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

re

Polecam poczytać ,bowiem programów historycznych w pl TV jak na lekarstwo

Link_Komory gazowe w Warszawie ?
Link_Ruchome komory gazowe

Może mniej o komorach , bardziej o Ez-gruppen
Link_Holocaust na wschodzie ,przed ..Wannsee Jan"42

CZy tez o Litwie http://www.seligman.org.il/kraslava_holocaust.html
Link_fotki

Np.na Litwie
Cytat:
The Einsatzgruppen kept track of many of their massacres, and one of the most infamous of these official records is the Jäger Report, covering the operation of Einsatzkommando 3 over five months in Lithuania. Written by the commander of Einsatzkommando 3, Karl Jäger, it includes a detailed list summarizing each massacre, totalling 137,346 victims, and states "…I can confirm today that Einsatzkommando 3 has achieved the goal of solving the Jewish problem in Lithuania. There are no more Jews in Lithuania, apart from working Jews and their families." After the war, despite these records, Jäger lived in West Germany under his own name until arrested for war crimes in 1959, when he committed suicide.
* Karl Jaeger, - Einsatzkommando 3/ Einsatzgruppe А


Skład i stuktury EZ http://www.holocaustresearchproject.org/einsatz/einsatzDorg.html

______________

Bowiem za kilka lat takiego nauczania historii nasi "następcy" powiedza ,ze to było sanatorium.. NIE KZL , czytając
Cytat:
Skoro był basen do kapieli i pływania

basen w obozie Auschwitaz I był zbiornikiem przecipożarowym nad którym strażacy zbudowali prowizoryczną trampolinę. Mogli tam prawdopodobnie kąpac sie tez wybrani więzniowie.
Ryszard Dacko-wiezien-mowi:"Dla STRAZAKÓW był w Auschwitz basen[...] mogłem sie nawet w nim kąpac"

cytat z "Auschwitz. Nazisci i ostateczne rozwiązanie" L. Rees


Ostatnio zmieniony przez Ted1 dnia Pon 28 Maj, 2012 23:39, w całości zmieniany 1 raz

Pon 28 Maj, 2012 19:51

Powrót do góry
Kris501
Moderator
Komandor porucznik

Komandor porucznik





Posty: 3310
Pochwał: 11
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

nick napisał:
Kris501 napisał:
Rozstrzeliwania zaniechano również z uwagi na załamanie psychiki oprawców.


Są jakieś dokładniejsze informacje na ten temat? Z tego co wiem, to w niemieckiej armii nikt nie przyjmował do wiadomości istnienia czegoś takiego jak zespół stresu frontowego - czy zatem w SS ktoś interesował się tym, co przeżywają osoby zabijające 'podludzi'?


"Te rozstrzeliwania, przede wszystkim mordowanie kobiet i dzieci, nie pozostawały bez wpływu na stan psychiczny morderców. Nie pomagał na to nawet wysokoprocentowy alkohol, wydawany w wielkich ilościach. Przede wszystkim z tej przyczyny stosowano później inną metodę: samochody z gazem. Szczegółowe sprawozdania z różnych jednostek, sporządzane w Berlinie, świadczą do dziś o rzezi".

Cytat pochodzi z książki H. Schwana i H. Heindricha "SS-mann", a dotyczył rozstrzeliwań przeprowadzanych przez Einzathkommando na terenach Rosji.

_________________
pozdrawiam Krzysiek

Per aspera ad astra = Winner

Pon 28 Maj, 2012 19:56

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3015
Pochwał: 29
Skąd: Minas Ithil
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

maxi : http://www.holocaustresearchproject.org/einsatz/himmlerinminsk.html etc

O epizodzie z Arture Nebe wcześniej nie czytałem :

http://www.pbs.org/auschwitz/40-45/killing/

pozdr

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck



Svoboda je prevara, zakufana prevara

Sro 30 Maj, 2012 2:53

Powrót do góry
Zachary
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany





Posty: 138
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

...nie chcę być upierdliwy,ale drażni mnie pisanie o Cyklonie B jako gazie. W ogólnej świadomosci społecznej istnieje znak równości między Cyklonem B a gazem, co nie jest prawdą, ponieważ Cyklon B wystepował/występuje? w formie stałej, a więc granulek,ziemii okrzemkowej. Dopiero po zetknieciu z powietrzem tworzyla sie silnie trująca substancja, juz gaz.
prosze mnie poprawic jesli sie mylę.

Cylkon B pierwotnie wynaleziony i stosowany do odwszawiania ubran. Nie jestem tego pewien,ale cos mi swita ze wynalazl go niemiecki nomen omen Zyd, Noblista z chemii, m.in. pracowal nad bronia chemiczna do uzytku podczas I WS, zona jego popelnila samobostwo nie mogac zaakceptwac zbrodniczej pracy naukowej meza.

Nie 03 Cze, 2012 23:42

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4628
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Fritz Haber (gdyż o nim mowa) nie opracował Cyklonu-B (dyrektorował on jedynie Instytutowi Cesarza Wilhelma, w którym tego dokonano), zaś żaden z trzech ludzi nad nim pracujących Żydem nie był (jeden z nich - Bruno Tesch, został powieszony za produkcję Cyklonu-B przez jego firmę, Testa, w roku 1946).
Pozdrowienia
Grendel

_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Pon 04 Cze, 2012 1:54

Powrót do góry
Ted1
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany







Posty: 1044
Pochwał: 7
Skąd: Wrocław/UK
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

re

Cyklon B (oryginalna nazwa: Zyklon B) – to nazwa handlowa insektycydu niemieckiego konsorcjum Degesch, w którym udziały miały koncerny Degussa, IG Farben i Th. Goldschmidt AG.

Cytat:
Była to granulowana ziemia okrzemkowa nasycona cyjanowodorem, która uwalniała cyjanowodór (HCN)!
Cyklon B - jako białawo-niebieskie kryształki w zamkniętych puszkach,
Cyjanowodór przedostając się do krwi blokuje proces uwalniania tlenu z czerwonych krwinek oraz inaktywuje enzymy oddychania tkankowego (oksydaza cytochromowa). Towarzyszą temu objawy porażenia ośrodków oddechowych połączone z uczuciem lęku, zawrotami głowy i wymiotami. [u]Przy odpowiednim stężeniu cyjanowodoru w powietrzu śmierć może nastąpić niezwykle szybko.


Cyklon B został wynaleziony przez Fritza Habera (urodz. w Breslau (dz. Wrocław) , niemieckiego chemika, noblistę z roku 1918 ( ! za syntezę amoniaku z azotu i wodoru.) , który ze względu na swoje żydowskie pochodzenie musiał emigrować z Niemiec w 1933 r.
* http://pl.wikipedia.org/wiki/Fritz_Haber

Środek ten był produkowany w czasie I wojny światowej przez TASCH (Technischer Ausschuss für Schädlingsbekämpfung – Komisję Techniczną ds. Walki ze Szkodnikami) jako skuteczny środek do odwszawiania mundurów i bielizny żołnierzy powracających z frontu. ...

Po wojnie TASCH została przekształcona w spółkę z ograniczoną odpowiedzialnością Degesch (Deutsche Gesellschaft für Schädlingsbekämpfung GmbH) z Frankfurtu nad Menem, która odegrała kluczową rolę w produkcji Zyklon B w czasie II wojny światowej. Udziały w Degesch miało początkowo wiele niemieckich przedsiębiorstw chemicznych, zostały one jednak przejęte we wczesnych latach 20. XX w. przez koncern chemiczny Degussa. Degussa opatentowała proces produkcji Zyklon B w wygodnych do użycia granulkach. W tej formie był on masowo stosowany jako insektycyd w pralniach chemicznych, w latach 30. XX w. Aby zwiększyć kapitał spółki, Degussa zachowała dla siebie 42,5% akcji, drugie 42,5% sprzedała IG Farben, a pozostałe 15% nabył Th. Goldschmidt AG z Essen.
za http://pl.wikipedia.org/wiki/Cyklon_B
Link

Link_ dostawa z Dessau
http://www.majdanek.eu/articles.php?aid=548&acid=221 *dostawa dla KZL Majdanek

Pon 04 Cze, 2012 6:17

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10805
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cyklon B do dziś jest produkowany w Czechach pod nazwą Uragan D2.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pon 04 Cze, 2012 9:24

Powrót do góry
Zachary
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany





Posty: 138
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Grendel- wiec jak to jest z tym Haberem? Napisałes ze JEDYNIE dyrektorował? No to samo przez sie znaczy za nadzorował wszystkie prace w instytucie.
Do tego post Teda. Wygląda na to że jednak jemu , Zydowi, mozna przypiasac wynalezienie srodka , który doprowadził do unicestwieniaprawie calego wlasnego narodu, jesli przyjmiemy ze Zydzi sa narodem. Alez ta hostoria jest przewrotna.

Pon 04 Cze, 2012 12:29

Powrót do góry
groszek
Generał brygady

Generał brygady





Posty: 6433
Pochwał: 5
Skąd: Gd.
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Wygląda na to że jednak jemu , Zydowi, mozna przypiasac wynalezienie srodka , który doprowadził do unicestwieniaprawie calego wlasnego narodu, jesli przyjmiemy ze Zydzi sa narodem.

Przeciez to nie Cyklon eksterminował duży odsetek populacji Żydów europejskich tylko ludzie co go używali...nie byłby to ten byłby inny środek.
Cytat:
„...To, nie miecz karaj, lecz zbrodniczą rękę...” ‑

Słowa Miłosza przytaczając...tak na marginesie dyskusji..

_________________
Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...

Pon 04 Cze, 2012 12:52

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10805
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

TYm samym sposobem możesz obarczyć (a nawet w większym stopniu, bo zrobili to "tymy ryncami") panów Benza i Diesla o to że udoskonalając silniki spalinowe przyczynili się do zagłady Żydów Rolling Eyes
PS
Używaj j.polskiego na forum.

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pon 04 Cze, 2012 12:56

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4628
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Z tego co pamiętam, Haber jedynie dyrektorował Instututowi, zaś prace prowadziło trzech chemików: Walter Heerdt, Bruno Tesch i Gerhard Peters.
Haber na samym początku (od 1919) przewodził Degesch'owi, gdzie Ferdinand Flury opracował Cyklon-A.
Ted1 napisał:
Środek ten był produkowany w czasie I wojny światowej przez TASCH (Technischer Ausschuss für Schädlingsbekämpfung – Komisję Techniczną ds. Walki ze Szkodnikami) jako skuteczny środek do odwszawiania mundurów i bielizny żołnierzy powracających z frontu. ...

Jak środek, który opatentowano w roku 1922 mógł być produkowany podczas I WŚ??? Nawet Cyklon-A wynaleziono po jej zakończeniu.

Swoją drogą - Cyklon-B podczas międzywojnia był powszechnie stosowany na świecie jako środek dezynfekujący (między innymi wagony kolejowe, ładownie statków, ubrania imigrantów, itp.). Był to środek znany i ceniony za skuteczność, dlatego Zachód z takim niedowierzaniem przyjął wiadomości o jego użyciu w przemysłowym mordowaniu ludzi.

Pozdrowienia
Grendel

_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Pon 04 Cze, 2012 13:12

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.