Zachód bardziej zainteresowany jest zachowaniem stabilnosci i bezpieczeństwem arsenałów broni masowego rażenia, niż tym, kto aktualnie jest w Syrii u żłoba. Wszyscy chcieliby, doprowadzić do tego, by Baasiści dobrowolnie zrzekli sie władzy i przekazali ją demokratycznie wybranej reprezentacji jakiejś prozachodniej opcji. Ot - utopiści.
Niemniej - eskalacja przemocy zdecydowanie nie leży w interesie Zachodu (niezależnie jak bardzo chciałby tego kolega works1).

Pozdrowienia
Grendel
_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Pon 16 Kwi, 2012 14:18

Niestety sytuacja zaczyna zmierzac w niedobrym kierunku, podobnie jak w Libii, może i nieco gorzej patrząc na rozwarstwienie religijne kraju i kto rządzi.
Po ostatnim wybuchu z czwartku - 10/05"12r. dwóch bomb- cars pułapek (pierwsza zwabiła siły bezpieczeństwa i ludnośći , drugi silniejszy...) zabito ponad 55-ludzi , o rannych ...

http://www.abc.net.au/news/2012-05-10/at-least-40-killed-in-twin-damascus-blasts/4004136

http://www.huffingtonpost.com/2012/05/10/syria-violence_n_1505488.html

Jest to sygnał w wzmagającej się skali eskalacji terroru w tym kraju.

O co chodzi w tej eskalacji pisałem (sroda 7.03"12)
https://forum.ioh.pl/viewtopic.php?p=332070#332070

Zdjęcia na Al-jazira i BBC były zbyt "przerażające"

Pią 11 Maj, 2012 19:08

Ta wojna bez interwencji NATO potrwa jeszcze trochę z resztą czy jest się czym martwić póki nie tłuką się z Europą to niech się tłuką we własnym sosie. My kompletnie nie mamy na to wpływu. przemoc jest niestety sednem większości rewolucji Arabskich rzadko który kraj względnie bezkrwawo przeszedł od dyktatury do jakiejś formy demokratury.

Pon 14 Maj, 2012 9:06

re

Takie ciekawe podsumowanie : Co dała światu i krajom arabskim "rewolucja" Arabska
Link

('')

Cytat:

... najwyraźniejszymi skutkami Arabskiej Wiosny są wzrost roli powiązanych z Al-Kaidą islamskich radykałów oraz zdobycie przez nich broni z plądrowanych arsenałów. Broni, która już niedługo może być użyta nie w walce o demokrację, ale w "świętej wojnie".

Wto 15 Maj, 2012 7:40

To czego tam nie ma to informacja na temat losów kobiecej gwardii Kadaffiego... tego najbardziej mi w tym wszystkim żal...
_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Wto 15 Maj, 2012 15:53

Z informacji podanych w Internecie, ,,Aniołki Kaddafiego'' nie są mięsem armatnim, lecz całkiem dobrze wyszkolonymi żołnierzami . Na samym początku myślałem, że to prywatny harem Kaddafiego.

Co do postu kolegi Teda1, czy przypadkiem w Egipcie, protestom przeciwko obecnym władzom, wiodącej roli nie odgrywają właśnie islamscy radykałowie?
_________________
''per aspera ad astra''

Wto 15 Maj, 2012 20:56

re

Jeśli to prawda , mamy kolejny " Afganistan " lub " powtórkę z Iraku " ....
Link_..przez arabskie kraje rejonu Zatoki Perskiej w porozumieniu i koordynacji z USA

Ku rozwadze, w tej nowej bratobójczej wojnie domowej!

Czytaj http://zbyszeks.salon24.pl/394332,syria-islamska-wojna-religijna

Cytat:

Co chca kraje demokracji ( rządy zachodnich państw) i (np. sunnickiej dynastii władającej despotycznie Arabią Saudyjską) w Syrii? Chcą powtórzenia Libii, którą zmieniły wskutek obalenia reżimu Kadafiego w przestrzeń morderstw i tortur?

Czw 17 Maj, 2012 22:45

Grendel napisał:

Zachód bardziej zainteresowany jest zachowaniem stabilnosci i bezpieczeństwem arsenałów broni masowego rażenia, niż tym, kto aktualnie jest w Syrii u żłoba. Wszyscy chcieliby, doprowadzić do tego, by Baasiści dobrowolnie zrzekli sie władzy i przekazali ją demokratycznie wybranej reprezentacji jakiejś prozachodniej opcji. Ot - utopiści. Niemniej - eskalacja przemocy zdecydowanie nie leży w interesie Zachodu (niezależnie jak bardzo chciałby tego kolega works1). Pozdrowienia Grendel

no to po co USA dostarcza rebeliantom uzbrojenie?
http://www.altair.com.pl/start-7993
Informacja o tym pochodzi, o dziwo, z Izraela
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Wto 29 Maj, 2012 12:25

http://fakty.interia.pl/swiat/news/kolejne-kraje-wydalaja-syryjskich-dyplomatow,1802846,4

-oj tu zachod jest bardzo szybki w "wyroku skazujacym" na sily rzadu syryjskiego bez dowodow ktora to strona konfliktu stoi za tym mordem.
Moze to rebelianci rostrzelali ludzi sprzyjajacych Assadowi?
Dlaczego nie probuje sie poczekac na raport obserwatorow ?
Przeciez nie wiadomo kto ich zastrzelil...

Wto 29 Maj, 2012 22:10

ciach!

odrobinę kultury, następny taki tekst i będzie kreska. Nie ma obowiązku czytania tego wątku.

dV

Sro 30 Maj, 2012 0:25

wyedytowałem posta - nie widzę potrzeby kontynuowania personalnych przepychanek.

dV

http://fakty.interia.pl/raport/rewolucja-w-krajach-islamskich/news/onz-wiekszosc-ofiar-w-huli-zginela-w-zbiorowych-egzekucjach,1802676,7407

cytat-Rzecznik Wysokiego Komisarza Narodów Zjednoczonych ds. Praw Człowieka Rupert Colville powiedział dziennikarzom w Genewie, że - jak przekazali ocaleli z masakry - większość ludzi zginęła w dwóch zbiorowych egzekucjach przeprowadzonych przez prorządową milicję Szabiha w wiosce Taldu na obrzeżach Huli.

-czyli nie przes sily Assada a jakas tam milicje o blizej nie znanej masci,jezeli takowa wogole istnieje
-i nie w samym miescie a w jakiejs wiosce
-znaczy sie ze sily wojskowe Assada nie strzelaly do miasta z armat,czolgow
i czegos tam jeszcze...

cytat-Zastrzegł, że ustalenia są "na bardzo wczesnym etapie".

-czyli ogolnie nic nie wiadomo ale juz ogloszono ze to Assad i jego wojska.
Okarze sie ze jaks tam milicja czyli rebelianci.

To tak jak z tym radiem Erewan i dowcipem o rozdawaniu samochodow...

Sro 30 Maj, 2012 8:25

re

Prawdą jest fakt ,że ..... Baszara al-Assada dopuszcza się zbrodni na ludności cywilnej.
Prawdą jest jednak, że nadal ma swoich zwolenników.

('')
Być może najsilniejszym z nich jest strach przed tym, co może nastąpić po nim.
*czytaj np. o sytuacji w "post-Kadafim" Libii

p.s

Cytat by H.G "fat-man z czasów nazis

Cytat:

"Naturally the common people don't want war: Neither in Russia, nor in England, nor for that matter in Germany. That is understood. But, after all, it is the leaders of the country who determine the policy and it is always a simple matter to drag the people along, whether it is a democracy, or a fascist dictatorship, or a parliament, or a communist dictatorship. Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the peacemakers for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same in any country."

Sro 30 Maj, 2012 8:34

To tak zeby nikt tego "przypadkowo" nie przegapil...

http://fakty.interia.pl/swiat/news/damaszek-odrzuca-wine-za-masakre-w-huli,1804288,4

Pią 01 Cze, 2012 5:48

za interia.pl

Walczący z reżimem prezydenta Syrii Baszara el-Asada rebelianci zabili sześciu żołnierzy w prowincji Dara na południu kraju oraz ośmiu innych koło Damaszku - poinformowało mające swą siedzibę w Wielkiej Brytanii Syryjskie Obserwatorium Praw Człowieka.-aha a to co z twor?
Ciekawe kto go sponsoruje.No i faktycznie z Londynu mozna duzo stwierdzic.Chyba ze Krolowa Anglii ma 60ta rocznice ale nic o Syrii.No i rebelianci czy terrorysci?Jak milo mozna jednym slowem zminic caly kontekst zdania o tym co sie dzieje

"(W Darze) doszło do ciężkich walk między siłami syryjskimi i bojownikami opozycji, co spowodowało śmierć co najmniej 6 syryjskich żołnierzy. O świcie gwałtowne walki wybuchły w al-Guta (niedaleko Damaszku), gdzie zabito co najmniej ośmiu syryjskich żołnierzy" - głosi komunikat Obserwatorium.

Informuje ponadto, że w sobotę poniosło również śmierć dwóch cywilów - jeden padł ofiarą ataków wojska w Damaszku, a drugiego zastrzelono w mieście Hims w środkowej Syrii.
czytaj dalej


Według Syryjskiego Obserwatorium Praw Człowieka od początku rewolty w Syrii w marcu 2011 roku zginęło ponad 12,6 tys. ludzi - w większości cywilów zabitych przez siły reżimowe.

Ciekawe ze jak rozroznic zabitego terroryste (czytaj rebelianat) od zabitego cywila?
Zabitym z reguly zabiera sie bron.I lezy taki truposzczak w cywilnych ubraniach ktory przedtem strzelal do wojska a potem pokazuje sie go jako zabitego cywila.
No i pada ponowne pytanie skad u rebeliantow bron i amunicja?
I dlaczego Assad to ten zly a islamsci radykalowie to ci dobrzy?
Trzeba przyznac ze nasza zachodnia prasa rozwinela sie do poziomu
gazety "Prawda" za czasow najgorszego komunizmu.

Sob 02 Cze, 2012 17:38

Cytat:

No i pada ponowne pytanie skad u rebeliantow bron i amunicja?

Parę postów wyżej - mają zaopatrzenie z zewnątrz
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Sob 02 Cze, 2012 19:34

http://wiadomosci.onet.pl/raporty/arabskie-rewolucje-syria/lawrow-rosja-nie-dopusci-do-uzycia-sily-w-syrii-pr,1,5155838,wiadomosc.html

-Chyba Rosja w koncu zrozumiala ,ze sa robieni przez USA w "konia" .
Po zlamaniu wszelkich granic mandatu NATO w sprawie Libii powiedzieli
koniec.I bardzo dobrze.
Ostatnie spotkanie "Szankhajskiej Organizacji" do ktorej Rosja i Chiny zaprosily Iran i Afganistan postawily jasne plany.
Zadnej interwencji w Syrii I Iranie.Szlaban dla besprawia NATO.
Mysle ze Rosja i Chiny zorientowaly sie ze w ramach demkatyzacji
swiata ,USA spycha te kraje i uzywa je jako bezrozumne marionetki
dla swoich celow.Teraz sie to skonczylo.

Nie 10 Cze, 2012 9:56

http://fakty.interia.pl/swiat/news/clinton-rosja-dostarcza-syrii-smiglowce-szturmowe,1808718,4

-no nie takiej dwulicowosci dawno nie widzialem.
Amerykanie i NATO ktore w Iraku,Libii i Afganistanie zabili setki tysiecy ludzi
cywilow,gdzie dokonali setek zbrodni wojennych i dostarczaja bron gdzie tylko moga nagle zaczynaja prawic moraly Rosjii.
USA sa obecnie gorsze od bylego ZSRR.

Sro 13 Cze, 2012 9:55

http://fakty.interia.pl/raport/rewolucja-w-krajach-islamskich/news/nyt-cia-doradza-jak-kierowac-bron-do-opozycji-syryjskiej,1812682,7395

-teraz wiemy kto jest odpowiedzialny za tysiace zabitych w Syrii.
USA-tak jak w Iraku,Libii i Afganistanie...

nowa ciekawa wiadomosc...

http://fakty.interia.pl/raport/rewolucja-w-krajach-islamskich/news/saudyjczycy-i-katarczycy-zaangazowani-w-wojne-w-syrii,1813455,7407




http://fakty.interia.pl/swiat/news/turcja-odnaleziono-wrak-zestrzelonego-przez-syrie-mysliwca,1813515,4

-jakos powoli zaczynamy wkraczac w nowa odslone "zimnej wojny".Tym razem Rosja nie chce sie dac wykiwac jak to mialo miejsce w Iraku i Libii.
Jako ze maja swoje bazy w Syrii nie pozwola soebie na wypchniecie sie z tego kraju.
Na pewno poczuli ze USA pragnie objac kontrole nad strategicznymi regionami swiata i dodatkowo zablokowac Rosje systemem antyrakietowym.
Tylko ze teraz mamy kontre Rosji i troche sie boje co z tego wyniknie.
Lokalny konflikt NATO-Turcja/Syria-Rosja. ?
Tylko nie wiem co za interes maja USA w wywolywaniu coraz to nowych wojen?
Bo przeciez one tez kosztuja i pieniadze wydane na te wojny zapewnily by
dostawy ropy nawtowj na nastepna 100 lat bez rujnowania kraju.
Zdobycie panowania nad swiaten?
Hm tego juz niejeden probowal...




http://fakty.interia.pl/swiat/news/hillary-clinton-to-bezczelny-i-niedopuszczalny-akt,1813532,4

-mozna sie usmiac od tego "oburzenia" pani Clinton.Ci ktorzy zamordowali i przyczynili sie do zamordowania setkek tysiecy ludzi ,torturuja ,trzymaja ludzi latami bez sadu,smia jeszcze pouczac innych ?
Takiej dwulicowosci i zaklamania dawno nie mielismy na swiecie.
Jak juz pisalem USA juz dawno przescignela juz ZSRR w swojej
beszczelnosci,zaklamaniu,lamaniu praw czlowieka i zbrodni wojennych i przeciw ludzkosci.

Pon 25 Cze, 2012 8:04

re

Dwulicowość "swiatowego żandarma" to jedno, ale w swoim zacietrzewiwniu zapomnieli o działająćej wewnątrz Syrii Al-Kaidzie
Ta zaś wykorzystała "chaos " i weszła ?! w posiadanie "pewnych ilośći" bronii chemicznej
http://uk.news.yahoo.com/syrias-chemical-secret-israel-raises-alarm-001352564.html
Tak pisza nasze zódłą Link_dwulicowość

('') Od tego momentu (o ile to prawda) to trzeba się zacząć BAĆ.


________________

Sonda uliczna:
- Jak pan myśli co jest w dzisiejszych czasach większym problemem: niewiedza czy obojętność?
- Nie wiem. Nie obchodzi mnie to.

Pią 13 Lip, 2012 23:29

Co do Syrii bym się trzymał od tego z daleka. Nie nasi biją nie naszych normalne wiec niech się biją. W Syrii nie ma opozycji nie ma kto przejmować władzy z rąk Asada , nie wiadomo czy nie będzie to wybór pomiędzy złym a jeszcze gorszym... Co do dwulicowości w polityce z każdym biznes można robić bo liczą się pieniądze a nie jakieś pseudo ideały typu demokracja itp. Każdy kto się wypowiada w sprawie Syrii ma w tej sprawie interes, Rosja bo sprzedaje broń Chiny bo chcą mieć spokój w Afryce i na Bliskim Wschodzie do robienia interesów, USA bo chcą mieć spokój z ropą, na ludziach nikomu nie zależy.

Pią 13 Lip, 2012 23:45

re

Pisałem w innym temacie ,ale powtórzę
Kiedy czytam co w zamian ma być w "nowej arabskie Syrii" to może lepiej zostawmy po staremu

Link_opozycja mimo porozumienia....

Cytat:

Podczas spotkania nie udało się pokonać różnic, które utrudniają zjednoczenie rywalizujących ze sobą organizacji opozycyjnych. - Tak bardzo się różnią, są chaotyczni i nienawidzą się - powiedział przedstawiciel Ligi Arabskiej, która zorganizowała spotkanie. Zanim udało się osiągnąć konsensus, konferencja momentami przypominała bójkę.

Oj to wszystko jeszcze "odbije sie czkawką" ('')
Nie chciałbym być złym prorokiem.

Pią 13 Lip, 2012 23:56

re

Pisałem w innym temacie ,ale powtórzę
Kiedy czytam co w zamian ma być w "nowej arabskie Syrii" to może lepiej zostawmy po staremu

Link_opozycja mimo porozumienia....

Cytat:

Podczas spotkania nie udało się pokonać różnic, które utrudniają zjednoczenie rywalizujących ze sobą organizacji opozycyjnych. - Tak bardzo się różnią, są chaotyczni i nienawidzą się - powiedział przedstawiciel Ligi Arabskiej, która zorganizowała spotkanie. Zanim udało się osiągnąć konsensus, konferencja momentami przypominała bójkę.

Oj to wszystko jeszcze "odbije sie czkawką" ('')
Nie chciałbym być złym prorokiem.

Pią 13 Lip, 2012 23:57

[quote="Ted1"]

Cytat:

Kiedy czytam co w zamian ma być w "nowej arabskie Syri" to może lepiej zostawmy po staremu

Witam, problem z obecną sytuacją w Syri polega na tym, że nie da się powrócić do przeszłości.
W miarę przedłużania się wojny domowej, rosną obawy że rząd Asada może użyć broni chemicznej przeciw opozycji. Podobno Syria dysponuje "największymi na świecie zapasami broni chemicznej"? http://wiadomosci.onet.pl/raporty/arabskie-rewolucje-syria/financial-times-strach-przed-syryjska-bronia-chemi,1,5190013,wiadomosc.html
Pozdrawiam.

Pon 16 Lip, 2012 19:56

Może być tak że obalając Asada zastąpi się Kiłę HIV-em a może całkowicie wyleczy pacjenta. Nie tak dawno dyskutowaliśmy na temat sytuacji w Libii, Egipcie itp Pytanie jest takie: Czy wśród członków opozycji są poważni politycy którzy by zdołali opanować sytuację i przywrócić spokój? czy też W tym konkretnym wypadku mamy do czynienia z niezorganizowanym motłochem którego połączyła nienawiść do dynastii Asadów?

Jeśli to pierwsze to jakaś tam szansa na pokój jest a jeśli opcja nr 2 to wojna potrwa jeszcze długie lata.

Wto 17 Lip, 2012 9:45

re

Swego czasu na konferencji w Stambule "przeciwnicy" Assada, którzy nazwali się trochę cynicznie j cynicznie “Przyjaciele Syrii”. (Grupą Przyjaciół Syrii) zapodali oficjalnie ,że

zapowiedziały wsparcie sumą 100 milionów dolarów a samo USA zadeklarowało pomoc dla nich 12 milionów dolarów. Amerykanie poinformowali również, że zamierzają wyposażyć opozycję -AWS w środki komunikacji/ broń ppanc., co może wyrównać ich pozycję w walce z wojskami Assada.
Mowa jest o pensjach i zołdzie płaconym w Euro/ nie w słabnącej walucie syryjskiej.

Owa AWS (free Army Syria) to w większości najemnicy z czasów kiedy walczyli w Libii, pewna cz. jest z Czezceni i Dagestanu, reszta to dezerterzy z armii syryjskiej (wyznawcy mniejszej cz. ludności i wyznania w tym kraju)

Cytat:

walka o kontrolę nad krajem toczy się pomiędzy szyicką frakcją, alawitów, do której należy rodzina Assada a ekstremistami sunnickimi, wspieranymi przez Bractwo Muzułmańskie.

Brak liderów i programu , co pokazały kłótnie ii bójki na konferencji
mówią jednoznacznie o Motłochu.
I braku koncepcji do porozumienia.

http://konflikty.wp.pl/kat,1356,opage,2,title,Saudyjczycy-i-Katarczycy-zaangazowani-w-wojne-w-Syrii,wid,14673669,wiadomosc.html?ticaid=1ed23&_ticrsn=3

Spojrzenie oczyma Telegraph co.uk
http://www.youtube.com/watch?v=m7Ed0hbAPXw

Wto 17 Lip, 2012 11:20