|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
słonecznik
Mat
Posty: 53 Pochwał: 1
|
|
|
Wietnamska interwencja w Kambodży
Witam! Chciałbym tu omówić rzadko poruszany w Polsce aczkolwiek ciekawy i interesujący temat wietnamskiej interwencji w Kambodży Pol Pota.
Czw 27 Paź, 2011 20:40
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
works1
Użytkownik zbanowany
Posty: 713
|
|
|
Jakos nikt sie nie kwapi cos napisac.Pewnie dlatego ze trzeba by przyznac ze USA wspieralo prawdziwego potwora ktory zabil 1/4 swojego wlasnego narodu.
I w imie walki z komnizmen CIA dawalo pieniadze komus gorszemu od Hitlera.
Tu biografia Pol pota z wikipedi
Pol Pot, właśc. Saloth Sar, znany również pod przydomkiem Brat Numer Jeden,zwany także"Hitlerem Azji",twórca najbardziej totalitarnego reżimu w całej historii ludzkości (ur. 19 maja 1928, zm. 15 kwietnia 1998) – dyktator Kambodży, w młodości mnich buddyjski, nauczyciel i członek Komunistycznej Partii Kambodży.
Urodził się w zamożnej rodzinie chłopskiej. W wieku 9 lat wysłano go do szkoły francuskiej w Phonom Penh. W wieku 20 lat udał się na pielgrzymkę do Angkor Wat, gdzie zdał sobie sprawę z dawnej potęgi kraju i zapragnął wyzwolić kraj spod okupacji francuskiej. Studiował na prywatnej uczelni technicznej EFR w Paryżu, nie uzyskał dyplomu. Już na początku studiów spotkał się z lewicowymi studentami, należał do radykałów. Wkrótce znalazł się we Francuskiej Partii Komunistycznej. W 1953 roku wrócił do Kambodży i wstąpił do wietnamskiej partyzantki. Po wycofaniu Francuzów wietnamska partyzantka wycofała się z Wietnamu. Pol Pot zaczął działać w komunistycznej partyzantce, a oficjalnie utrzymywał się z posady nauczyciela. W tym też czasie poznał Nuon Chea. Po klęsce komunistów w wyborach w Kambodży władze zaczęły kampanię terroru przeciw nim[6].Ideologię przejął od francuskich komunistów. W 1960 współzałożyciel Komunistycznej Partii Kambodży a w latach 1963–1979 jej sekretarz generalny[7]. Dowodził oddziałami zbrojnymi Czerwonych Khmerów, rozbudowywał także siatkę komunistycznej partyzantki[6]. Na jego światopogląd znaczny wpływ miała ideologia Chińskiej Republiki Ludowej z okresu Rewolucji kulturalnej oraz myśli Mao Zedonga, choć sam Pol Pot maoistą nigdy się nie nazwał, a jego ideologia była daleka od marksizmu ze względu na elemnty szowinistyczne i rasistowskie, które doprowadziły do eksterminacji mniejszości wietnamskiej i chińskiej na terenie Kambodży i wywołały wojnę z komunistycznym Wietnamem[8].
W 1975 roku, gdy zakończyła się wojna wietnamska, partyzanci obalili rząd, a Pol Pot zmienił nazwę kraju na Demokratyczna Kampucza i rozpoczął jedną z najkrwawszych dyktatur XX wieku. Według Pol Pota kraj miał się składać wyłącznie z chłopów finansujących ekonomię kraju poprzez wzrost produkcji rolnej. Cała produkcja rolnicza była eksportowana, a ludzie umierali z głodu. Szacuje się, że w Demokratycznej Kampuczy zginęło około 1/4 ludności kraju, a liczba mieszkańców stolicy – Phnom Penh – wskutek przymusowych wysiedleń zmalała z 2 milionów do 23 tysięcy mieszkańców.
Pol Pot nawiązał współpracę z ChRL. Na tym tle, a także z powodu eksterminacji mniejszości wietnamskiej i incydentów granicznych popadł w ostry konflikt z Wietnamem. W 1979 został obalony przez wojska wietnamskie i wewnętrzną opozycję. Wraz z księciem Sihanoukiem kierował partyzantką wspieraną przez Tajlandię, CIA -i ChRL, walczącą z prowietnamskim rządem w Phnom Penh. W latach 1986-1988 Pol Pot mieszkał w Tajlandii chroniony przez armię tajlandzką i tajlandzki rząd. Kontynuował wojnę domową także po wycofaniu wojsk wietnamskich oraz stworzeniu rządu zgody narodowej, gdy w 1991 r. książę Sihanouk ponownie został głową państwa. W 1997 roku w ramach jednej z niezliczonych czystek w kierownictwie partii, zlecił zabójstwo jednego ze swych najbliższych współtowarzyszy jeszcze z czasów paryskich – Son Sena. Kilka tygodni później współtowarzysze pod kierownictwem Ta Moka urządzili proces pokazowy Pol Pota i skazali go na dożywotni areszt domowy, gdzie po kilku miesiącach zmarł, według oficjalnej wersji z przyczyn naturalnych.
W Kambodży w okresie 3,5-letnich rządów Pol Pota spośród 7,5 mln mieszkańców Kambodży z głodu, chorób i w wyniku egzekucji zginęło ok. 1,7-2,5 mln ludzi. Pol Pot w udzielanych wywiadach nie uznawał swojej odpowiedzialności za te zbrodnie. O czasach swoich rządów mówił: byliśmy jak dzieci uczące się chodzić, walczyłem nie po to, aby mordować ludzi, naszą walkę prowadziliśmy, by zapobiec wietnamizacji Kambodży, moje sumienie jest czyste.
Nie 30 Paź, 2011 12:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ted1
Użytkownik zbanowany
Posty: 1033 Pochwał: 7 Skąd: Wrocław/UK
|
|
|
re
Takie małe wprowadzenie w poruszane zagadnienie na
http://www.mojeopinie.pl/wojna_kambodzy_z_wietnamem_1978_1979,3,1205879889
czyli jak konflikt mocarstw (Chiny-ZSRR) i obsesje Pol Pota doprowadziły do owego konfliktu 1978-89 (ostateczne wycofanie się wojsk wietnamskich)
cdn.
Pokłosiem tego konfliktu było
Cytat: | Od grudnia 1978 120-tysięczna armia wietnamska (około 85% całego składu WAL)była zaangażowana w Kambodży. 17.02.1979 po 30-minutowym ostrzale artyleryjskim ChAL-W wtargnęła do Wietnamu siłą 8 korpusów (około 600 tys żołnierzy). Główne uderzenie idzie na Lang Son skąd jest zaledwie 140 km do Hanoi. Wietnamczycy mogą przeciwstawić jedynie jedną dywizję regularną, jedną obrony terytorialnej, pograniczników i pospolite ruszenie. Chińczycy atakują "ludzkimi falami" i ponoszą wielkie straty ale posuwają się naprzód. Już 19 lutego Hanoi prosi Kreml o pomoc. Do Wietnamu przybywa misja wojskowa z generałem armii Gienadijem Obaturowem na czele, która przejmuje dowodzenie. Sowieckie An-12 przerzuca z Kambodży wietnamski korpus. Pod Lang Son zostaje rozlokowany system ognia zaporowego ściągnięty z ZSRR. Opiera się głównie na nienajnowszych ale skutecznych BM-21 "Grad". Na Dalekim Wschodzie i Syberii Sowieci stawiają w gotowości bojowej 25 dywizji zmotoryzowanych i przesuwają je nad granicę z Mandżurią. 5 marca Pekin ogłasza, że jego siły osiągnęły zamierzone cele i zaczyna wycofywanie swych wojsk.
Myślę, iż ta wojna miała wielkie znaczenie dla chińskiej doktryny wojennej. Ostatecznie unaoczniła klęskę koncepcji "wojny ludowej". Od tego momentu Pekin coraz bardziej stawia na modernizację i technikę. |
Pon 31 Paź, 2011 9:14
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
zbV
Podporucznik
Posty: 455 Pochwał: 1
|
|
|
Od kiedy to Wietnam należał do Układu Warszawskiego ?
Pon 31 Paź, 2011 12:43
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ted1
Użytkownik zbanowany
Posty: 1033 Pochwał: 7 Skąd: Wrocław/UK
|
|
|
re
Nie był członkiem UW, ale tuż przed wojną z Chinami jak napisano wstąpił do RWPG (29.06"78) i podpisał "nieoczekiwanie "(dla Chin!) ukłąd przyjażni o współpracy i pomocy z ZSRR (3.11."78)
To wystarczyło
W sierpniu"78 (wg.danych CIA ) było ok. 4000 radz. specjalistów wojskowych,potem po agresji liczba wzrosła do ok. 7-8 tys.
Cytat: | Незадолго до агрессии 29 июня 1978г. Вьетнам вступил в СЭВ.
(СОВЕТ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ВЗАИМОПОМОЩИ (СЭВ))
3 ноября 1978г. в Москве между СССР и Вьетнамом был заключен Советско-вьетнамский договор о дружбе. Помимо стандартных положений о торговле и культурном сотрудничестве, пакт содержал важные военные положения, касающиеся «совместной обороны», подразумевающей «совместные консультации и эффективные действия по обеспечению безопасности обоих стран». |
Chińczycy zgromadzili na przygranicznych lotniskach szacunki mówią o ok. 520- 700 (razem z flotą) samolotach ((J-6, J-7 iА-5),), z czego 1/4 była nie do uzytku.(wymagała mniejszego lub większego remontu)
mała częstotliwość lotów i wsparcie wojsk to wina złej pogody i OBAWA przed wietnamską OPL. (Rosjanie dostarczyli szybko nowe radary i rakiety z obsługą + ponad 20-osob. grupa dowódcza-sztab. z gen.(специалистов ПВО генерал-лейтенанта М.Воробьева, ))
Min.za
http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/aureview/1981/sep-oct/linder.htm
http://www.vietnam.ttu.edu/events/
Warto pamiętac ,że Chińczycy nacierali od 16 (17)lutego - do 5 marca czyli 17 dni, potem przez 40 dni bronili tego co zajęli. Czyli w sumie 57 dni wojny.
Co ciekawe na ok. 2-lata przed konfliktem Chiny "ewakuowały róznymi metodami i sposobami nacisku" z terenów przygranicznych ok. 170tys. / spośród 1,2mln. populacji ludnośći poch. chińskiego na swoje terytorium, w specjalne obozy wojskowe ,gdzie szkolono i potem wykorzystano w walce lub jako nosicieli -srodek transportu w tym górzysto -lesistym terenie.,bowiem Płn.Wietnam do tereny gorskie stopniowo przechodzące w wzgórza i b.lesisste.
Mała il.dróg i linii kolejowych.
Cytat: | хуацяо буквально означает «китайский эмигрант», «эмигрант из Китая» (хуа — Китай, цяо — эмигрант, человек, проживающий вдали от родины) (Huáqiáo).
|
Pol-Pot w swoich pomysłach w styczniu"79 (tuż pzred atakiem Wietnamu na Kambodże za jego "wojne"
Cytat: | Oprawca zdając sobie sprawę ze swojej sytuacji poprosił o interwencję... Stany Zjednoczone i ONZ. Jego naczelnym argumentem był fakt, że Wietnam należał do Układu Warszawskiego. |
Tutaj jest ciekawy artykuł
Link_ min.opis taktyki wojsk ch.
Fragmenty znalazły się swego czasu na polskim forum.
http://www.forum.militis.pl/wojna-chinsko-wietnamska-w-1979-vt1660.htm
Dużą rolę odegrała baza lotnicza i port w Камра́нь (wietn. Cam Ranh)
w b. Płd.Wietnamie ,port w Hajfongu gdzie w ramach dostaw 26 statków dostarczono ponad 100tys. t sprzętu i uzbrojenia.
Cz. dostaw obsługiwali ochotnicy -dokerzy z ZSRR.( Владивостока, Находки, Корсакова )
p.s
Czytać i oglądać http://rus77-79.livejournal.com/1658335.html#cutid1
-w 5cz.
Plakaty obu stron http://ir-ingr.livejournal.com/429205.html
Mimo,że w miarę postępów chińskich wojsk z pocz. marca czyli zajęcia ważnych miast ...... 5.marca niespodziewanie nastapił wietnamski odpowiednik "cudu nad Marną"
Wojska chińskie stopniowo zaczęły wycofywać się z zajętych terenów (uprzednio rząd Chiń ogłosił to publicznie)
Obawa przed działaniami na dwa fronty ( ostre reprymendum ZSRR i manewry wojsk na granicy ZSRR-Chiny i z Mongolią) nie dawały iluzji złudzenia
Cytat: | 2 марта ими захвачен Каобанг (Cao Bang), 4 марта захвачен Лангшон (Lang Son).
По этому 2 марта было опубликовано второе «Заявление Советского правительства», в нем говорилось: « Агрессия Китая против Социалистической Республики Вьетнам продолжает расширяться… Советский Союз считает необходимым заявить со всей определенностью: действия Китая не могут оставлять безучастными тех, кто по настоящему заинтересован в обеспечении безопасности народов, в сохранении мира. Китайские войска должны быть немедленно выведены из пределов Вьетнама…»
Китайцам было однозначно заявлено, что если их армия немедленно не уйдет из Вьетнама, ему придется воевать на два фронта. |
Filmiki:
http://rutube.ru/tracks/1539641.html?v=b07dd1cd0fd5dcce4c928f8938410dee
http://timokhin-a-a.livejournal.com/50220.html *ciekawe bo chińskie
Mnóstwo zsyłek o tym konflikcie ( 1979 Китайско-вьетнамская война lub 1979 Sino-Vietnamese War) na
http://polusharie.com/index.php/topic,789.0.html
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Wto 01 Lis, 2011 13:40
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
zbV
Podporucznik
Posty: 455 Pochwał: 1
|
|
Powrót do góry |
|
|
słonecznik
Mat
Posty: 53 Pochwał: 1
|
|
|
Cytat: | samolotach ((J-6, J-7 iА-5),), z czego 1/4 była nie do uzytku.(wymagała mniejszego lub większego remontu)
mała częstotliwość lotów |
J-6 wykonywały misje zwiadowcze, ostatnio natknąłem się na zdjęcie J-6, który rzekomo miał się rozbić na terenie Wietnamu w czasie takiej misji (Szczerze mówiąc nie wierzę w to zbytnio).
Cytat: | Warto pamiętac ,że Chińczycy nacierali od 16 (17)lutego - do 5 marca czyli 17 dni, potem przez 40 dni bronili tego co zajęli. Czyli w sumie 57 dni wojny. |
Przez te 57 dni wyrządzili ogromne zniszczenia, tu link do ciekawego materiału filmowego z działań wojennych (głównie od strony chińskiej), nawet jest moment, w którym Chińczycy niszczą wietnamskie tory kolejowe
http://www.youtube.com/watch?v=Bz8T_aHN2bI
Pon 13 Lut, 2012 20:40
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
słonecznik
Mat
Posty: 53 Pochwał: 1
|
|
|
Cytat: | Jakos nikt sie nie kwapi cos napisac.Pewnie dlatego ze trzeba by przyznac ze USA wspieralo prawdziwego potwora ktory zabil 1/4 swojego wlasnego narodu.
I w imie walki z komnizmen CIA dawalo pieniadze komus gorszemu od Hitlera. |
No prawda, ale tu w grę wchodziła większa stawka niż walka z komunizmem. Gdyby Kambodży udało się przezwyciężyć Wietnam i zająć tereny, które Pol Pot uważał za nieodłączną część Kambodży i których zajęcie w przyszłości ogłaszał to Wietnam by został bardzo mocno osłabiony ( wojska chińskie by wtedy nie miały z Wietnamczykami większego problemu). Skończyłoby się tym, że ZSRR utraciłby wpływ na sytuację w Azji Południowo-Wschodniej. Jednak jako, że Wietnam miał jedną z silniejszych armii w regionie to wcześniejsze prowokacje skończyły się dla Pol'a Pot'a ucieczką do dżungli i utratą władzy. A co do USA...
Oni i tak porządek zaprowadzili po Wietnamczykach.
Pią 13 Kwi, 2012 22:53
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
słonecznik
Mat
Posty: 53 Pochwał: 1
|
|
|
Co do sprzętu użytego przez Wietnam w czasie inwazji na Kambodżę to dużo było tam sprzętu amerykańskiego jak np. transportery M113, myśliwce F-5, śmigłowce UH-1, CH-47 ze składów wcześniej należących do Republiki Wietnamu. Przeważał oczywiście sprzęt sowiecki jak np. czołgi T-55 i PT-76 jak i ich chińskie wersje. To był też jeden z pierwszych konfliktów, w którym użyto śmigłowców szturmowych Mi-24.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
Kierunki natarcia Wietnamskiej Armii Ludowej |
|
|
Opis załącznika:
Wietnamski F-5 w bazie w Bien Hoa. |
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
Wietnamczycy nacierający na Phnom Penh. |
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
Wietnamski T-54 wracający do kraju. |
|
|
Opis załącznika:
Czerwoni Khmerzy obok zniszczonego wietnamskiego czołgu. |
|
|
Sob 14 Kwi, 2012 0:03
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
słonecznik
Mat
Posty: 53 Pochwał: 1
|
|
|
Cytat: | Nie był członkiem UW, ale tuż przed wojną z Chinami jak napisano wstąpił do RWPG (29.06"78) i podpisał "nieoczekiwanie "(dla Chin!) ukłąd przyjażni o współpracy i pomocy z ZSRR (3.11."78)
|
Nie dziwne wcale zachowanie, przecież Chiny rządzone przez Mao wspierały Wietnam w I i II wojnie indochińskiej. Wiadomym w takim razie było, że Wietnam nie rzuci się w objęcia Deng-owi, który reprezentował zupełne inne poglądy jak ich wcześniejszy "przyjaciel".
Sob 14 Kwi, 2012 0:20
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
słonecznik
Mat
Posty: 53 Pochwał: 1
|
|
|
Wracając do wyposażenia obydwu stron konfliktu oto dokładniejsze informacje jakie na razie udało mi się znaleźć:
Siły powietrzne:
Wietnam:
- myśliwce F-5 i MiG-21
- samoloty szturmowe A-1 i A-37
- śmigłowce UH-1, CH-47, Mi-24
- samoloty transportowe C-130, C-119, C-47
Kambodża:
- myśliwce Shenyang J-6
Siły lądowe:
Wietnam:
- lekkie czołgi pływające: PT-76 i ich chiński odpowiednik Typ 63
- czołgi podstawowe: T-54/55 oraz chińskie Typ 62 i 59
- transportery opancerzone: M113
Kambodża:
- czołgi: typ 59
Dane te są dostępne na tym wietnamskim serwisie: http://vn.360plus.yahoo.com/doan-vanchung (po wietnamsku).
Przebieg działań wojennych postaram się opisać w jak najbliższym czasie.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
Wietnamskie CH-47 z wyposażeniem dla UH-1. |
|
|
Opis załącznika:
Wietnamski A-1 w natarciu. |
|
|
Nie 15 Kwi, 2012 22:05
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ted1
Użytkownik zbanowany
Posty: 1033 Pochwał: 7 Skąd: Wrocław/UK
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|