| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4644
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

III Wojna Światowa - jak blisko sie o nią otarliśmy?

By nie spalić od razu całkiem niezłego tematu - kiedy, waszym zdaniem, w ostatnich latach świat otarł sie o III Wojnę Światową?
Zdaniem części analityków było naprawdę blisko. Na ile dokładnie - tego raczej nigdy się nie dowiemy, jednak było to równie blisko, lub nawet bliżej niż podczas kryzysu kubańskiego 1962 roku.

Pozdrowienia
Grendel

_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Sro 07 Wrz, 2011 0:28

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3122
Pochwał: 30
Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Jesień 1983
pozdr

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck

Svoboda je prevara, zakufana prevara

Sro 07 Wrz, 2011 1:36

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4644
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Nie chcę od razu zdradzać, lecz tu muszę zaprzeczyć.
Tamta historia jest niemal zupełnie jawna, a ta o której piszę, nie.

_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Sro 07 Wrz, 2011 1:55

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3122
Pochwał: 30
Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

O laa, la Uśmiech -1969 ?
pozdr

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck

Svoboda je prevara, zakufana prevara

Sro 07 Wrz, 2011 2:01

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4644
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Jeszcze za wcześnie by sie bawic w ciepło zimno - mam jednak prośbę - mógłbys w skrócie pisać co sie wówczas dzialo? Na jakiej podstawie sądzisz, że było blisko?
_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Sro 07 Wrz, 2011 2:34

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3122
Pochwał: 30
Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Plan ataku atomowego ZSRR naChRL , am. interwencja dyplomatyczna.
pozdr

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck

Svoboda je prevara, zakufana prevara

Sro 07 Wrz, 2011 2:57

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4644
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Poprosiłem o to, by wyjaśnić wydarzenia z danego okresu dla innych użytkowników.
Wówczas kryzys jedynie pozornie był głęboki. Amerykanie otrzymali przekonywujące gwarancje Rosjan, a Chińczycy zrozumieli, że Amerykanie "nie będą chcieli umierać za amurskie ostrowa" ;o)

Pozdrowienia
Grendel

_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Sro 07 Wrz, 2011 4:20

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3122
Pochwał: 30
Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Pardon, byłem trochę zajęty ("Honey do" Tuesday Rolling Eyes ) opieram się na nieco innej wersji tego wydarzenia : wg. tego scenariusza Kreml liczył na neutralność USA ,ale się przeliczył :

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/7720461/USSR-planned-nuclear-attack-on-China-in-1969.html

pozdr

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck

Svoboda je prevara, zakufana prevara

Sro 07 Wrz, 2011 6:11

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4644
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Przypomnij sobie kiedy zaczęło sie detente i porównaj obie daty ;o)
Wnioski wypadaja nieco odmiennie, niz chciałby autor artykułu, choć rzeczywiście, Rosjanie planowali lokalny konflikt jadrowy.

_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Sro 07 Wrz, 2011 6:49

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3122
Pochwał: 30
Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Racja, jest to dyskusyjne
pozdr

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck

Svoboda je prevara, zakufana prevara

Sro 07 Wrz, 2011 7:00

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10863
Pochwał: 36
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Czyżby pucz Janajewa? I być może udało się buntownikom przejąć kontrolę nad częścią arsenału nuklearnego?
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Sro 07 Wrz, 2011 9:26

Powrót do góry
zbV
Podporucznik

Podporucznik





Posty: 455
Pochwał: 1
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

O Łucznika chodzi ? http://pl.wikipedia.org/wiki/Able_Archer_83
Czy o prawdopodobny pucz na K-129 ? http://pl.wikipedia.org/wiki/K-129

Sro 07 Wrz, 2011 11:33

Powrót do góry
erkael56
Major

Major




Posty: 1568
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Ja obstawiam jesień 1983 i "Able Archer" jako możliwy odwet za zestrzelenie KAL 007.

Sro 07 Wrz, 2011 16:58

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4644
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Żaden z tych ;o)
Swoją drogą, Sowieci weszli na najwyższy poziom gotowości (przygotowali sie do ataku uprzedzającego z chwilą uzyskania PEWNOŚCI co do intencji Zachodu) jeszcze przed manewrami, i zdaniem części historyków one same nie miały na to większego wpływu. Pewne jest jednak, że ich skala była zaskoczeniem dla Moskwy, dla nich bowiem osiągnięty podczas nich poziom gotowości bojowej NATO (także mobilizacji kręgów przemysłowych i rządów) byłby w ZSRR równoznaczny z wojną, gdyż dla sowieckiej gospodarki byłby nieodwracalną katastrofą! Jestem w stanie wyobrazić sobie przerażenie Andropowa, gdy czytał nadchodzące raporty.
Ekipa Reagana wyciągnęła wnioski z tych manewrów. Prawdopodobnie nigdy nie poznamy detali rozmów pomiędzy Moskwą, a Waszyngtonem, które wtedy miały miejsce. A szkoda.

Moje pytanie jednak tyczy zupełnie innego okresu. Napisałem dość wyraźnie o "ostatnich latach", nie o Zimnej Wojnie.
Jej "zakończenie" ryzyka wybuchu III Wojny Światowej nie zakończyło, nie zmniejszyło, ba! - dziś jest wręcz wyższe niż wówczas.

Pozdrowienia
Grendel

_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Sro 07 Wrz, 2011 18:27

Powrót do góry
danziger
Major

Major





Posty: 2333
Pochwał: 2
Skąd: Freie Stadt Danzig
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

"Strzelanki" z listopada 2010 r. na granicy wewnątrzkoreańskiej, które ponoć już Baba Vanga przepowiedziała jako początek III w. św.? Wink
_________________
Gdańskie odznaczenia i pieniądze
Gdańskie flagi, sztandary i inne weksylia

Sro 07 Wrz, 2011 18:37

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4644
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Trochę wcześniej i nie w Korei.
_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Sro 07 Wrz, 2011 18:43

Powrót do góry
zbV
Podporucznik

Podporucznik





Posty: 455
Pochwał: 1
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

To ta historyjka o szpiegowskim satelicie który zarejestrował jakieś "błyski" i oprogramowanie automatycznie podniosło alarm niby że to jest odpalenie rakiety interkontynentalnej ? Mr. Green Tylko nie pamiętam kiedy i gdzie to było.
A, i komputery się usamodzielniły. Nie czekały na rozkaz z Kremla, tylko same przygotowywały odwet. Laughing


Ostatnio zmieniony przez zbV dnia Sro 07 Wrz, 2011 20:00, w całości zmieniany 1 raz

Sro 07 Wrz, 2011 19:45

Powrót do góry
ArturJr
Major

Major





Posty: 1836
Pochwał: 9
Skąd: Leśna/Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

to może:

Podniesienie stopnia gotowości bojowej Chin w lipcu 2010 roku w związku z:
1) zatopieniem południowokoreańskiego okrętu Cheonan przez Koreańczyków z Północy
2) manewrami amerykańsko-południowokoreańskimi na Morzu Żółtym

Sro 07 Wrz, 2011 19:56

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4644
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

No dobra, bo niedługo zaczniecie wymieniać wszystkie potencjalne ogniska zapalne na świecie ;o)
Póki co - podam datę gdy się ów kryzys rozpoczął: 6 września 2007.
Jutro postaram się trochę opisać wydarzenia, które wówczas miały miejsce, w miarę możliwości opierajac się na faktach, a w części na kilku książkach i rozmowach.

Pozdrowienia
Grendel

_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Czw 08 Wrz, 2011 4:28

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4644
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

6 września 2007 roku, krótko po północy, izraelski śmigłowiec "zgubił się" w syryjskiej przestrzeni powietrznej i nim wrócił nad terytorium Izraela, wysadził na pustyni mała grupę komandosów, która niezauważenie zajęła pozycję na jednym ze wzgórz, górujących nad supertajnym (w syryjskim mniemaniu) ośrodkiem jądrowym.By tego dokonać Izraelczycy najprawdopodobniej przejęli elektronicznie kontrolę nad syryjskim systemem obrony przeciwlotniczej obszaru operacji z pokładu samolotu walki elektronicznej, pozostajacego w przestrzeni powietrznej Izraela.
W nocy, z bazy Ramat David wystartowało dziesięć (z których trzy zostały wkrótce odwołane do bazy) F-15I, F-16I eskorty oraz samolot (samoloty?) rozpoznania/walki elektronicznej. Trzy z siedmiu F-15I zaatakowało i zniszczyło syryjską stację radiolokacyjną/naprowadzania środków opl w Tel al-Abuad (lub, w zależności od zapisu, Tall al-Abuad). Samolot (-y ?) walki elektronicznej zablokowały sieć dowodzenia środkami opl.Obiekt zniszczono przy pomocy konwencjonalnych bomb burzących.
Cztery F-15I kontynuowały lot w głąb Syrii.
Gdy znalazły sie w pobliżu celu, komandosi podświetlili go znacznikami laserowymi. Zrzucone przez samoloty bomby naprowadzane laserowo zniszczyły go kompletnie.
Niemal natychmiast później - zespół komandosów został ewakuowany.
Była to perfekcyjna operacja, Izraelczycy nie ponieśli żadnych strat.
O tym, jaką wagę do niej przykładano, świadczą dwa fakty:
1. użycia wciąż jeszcze bardzo tajnego systemu (oprogramowania) umożliwiającego przejęcie kontroli nad niektórymi (i to wcale nie najstarszymi) systemami kontroli i obrony obszaru powietrznego.
2. użycia grupy komandosów do podświetlenia celu, zamiast systemów pokładowych.Niosło to ze sobą zwiększenie ryzyka "spalenia" operacji lecz znacznie zwiększało prawdopodobieństwo zniszczenia celu.
Czym był cel?
Tu zaczyna sie ciekawe - otóż Izraelczycy nigdy nie potwierdzili ani samego udziału w ataku, ani czym był ów obiekt. Syryjczycy - po długim milczeniu i po spekulacjach w światowej prasie, potwierdzili, że zniszczeniu uległo coś więcej, niż pustynne skały lub obiekt wojskowy, będący, który dopiero zaczęto budować (na początku twierdzili, ze samoloty izraelskie zrzuciły bomby na pustyni i uciekły, gdy syryjska artyleria przeciwlotnicza otworzyła do nich ogień!).
Ponad pół roku po nalocie Bashir al-Assad wciąż zaprzeczał, by obiekt był, bo właśnie, czym?
Czy niemal własnie ukończonym reaktorem jądrowym, wzorowanym na północnokoreańskim reaktorze, który właśnie otrzymał swoje pierwsze pręty paliwowe, jak chcieliby niektórzy?
Czy jedynie składem materiałów radioaktywnych, które dopiero co przypłynęły do Syrii, jak twierdzą inni?
Zgodnie z raportami IAEA (2008-2010) obiekt bardzo przypominał ośrodek
północnokoreański, a próbki gruntu tam pobrane, nim Syria zabroniła dalszych inspekcji, wykazały znaczną obecność uranu.
IAEA ostatecznie potwierdziła, że obiekt był ukończonym, lub niemal ukończonym reaktorem jądrowym.
Operacja Sad (Operation Orchard) zapoczątkowała łańcuch wydarzeń, który w efekcie doprowadził świat najbliżej nuklearnej zagłady od lat...
Ale o tym w następnych postach (zrobię Wam serial, a co ;o) ).

Pozdrowienia
Grendel

_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Czw 08 Wrz, 2011 19:45

Powrót do góry
seth
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 7603
Pochwał: 35
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Grendel;

Cytat:
Ale o tym w następnych postach (zrobię Wam serial, a co ;o) ).



Rób ten serial. Bardzo przyjemnie się o tym czyta Wink

Czw 08 Wrz, 2011 19:54

Powrót do góry
erkael56
Major

Major




Posty: 1568
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Świetna rzecz - czekam na ciąg dalszy!

Pią 09 Wrz, 2011 6:51

Powrót do góry
zbV
Podporucznik

Podporucznik





Posty: 455
Pochwał: 1
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

To chyba trochę za mało na 3 WŚ. Nie te arsenały co w innych mocarstwach. Nawet gdyby "coś" wybuchło to USA i Rosja by ich ostudziły. Jak wiemy to nie był jedyny atak Izraela na obcy reaktor. Moim zdaniem te inne przykłady które podaliśmy były bardziej niebezpieczne. W końcu stały za nimi prawdziwe atomowe mocarstwa.

Pią 09 Wrz, 2011 11:47

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10863
Pochwał: 36
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Poczekaj na cd serialu Wink Jak znam Grendela to tylko wstęp, po którym wejdą główni aktorzy...
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pią 09 Wrz, 2011 12:44

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4644
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

zbV,
Przecież wyraźnie zaznaczyłem, że był to dopiero początek całego łańcucha wydarzeń, nieprawdaż?
Proszę o odrobinę cierpliwości, przywaliło mnie dziś pracą i muszę sie odgrzebać, nim napiszę ciąg dalszy (obiecuję, że będzie to dziś - mego czasu).

Pozdrowienia
Grendel

_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Pią 09 Wrz, 2011 15:49

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Idź do strony 1, 2, 3  Następny Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.