| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
works1
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 713
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Smutny Tym bardziej ze po wprowadzeniu prawa Scharia gdy nowe wladze beda kamieniowac ludzi,obcinac rece a kobiety beda zmuszone do noszenia burek to przynajmniej czesc ludzi dojdzie do wniosku ze za Kadafiego bylo jednak bylo lepiej...a wtedy kogo bedziemy bombardowac...?

Pon 19 Wrz, 2011 12:08

Powrót do góry
KK
Sangwi

Sangwi





Posty: 1006
Skąd: Wrocław
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Ciekawym zagadnieniem jest dualizm moralny państw NATO. Celem operacji miała być ochrona cywilów przed atakami wojsk rządowych. Skończyło się na zaangażowaniu w wojnie domowej po jednej ze stron oraz eskalacji konfliktu do granic (poprzez zmasowane naloty - przy takim natężeniu nie da się uniknąć znacznej ilości ofiar cywilnych, oraz dostawy broni dla grup, co do których proweniencji można podchodzić z uzasadnionym - co najmniej - niepokojem).
Czyż zadaniem sił międzynarodowych nie powinno być rozdzielenie walczących stron i doprowadzenie do zmian politycznych? Bo takich prób państwa zaangażowane nie podejmowały. Skończyło się na ultimatum dla rządu oskarżanego o wszelkie możliwe zbrodnie.
Z nagrań prezentowanych przez "bojowników o wolność" a przedstawiających chociażby ataki na Syrtę czy Bani Walid widać że szturm polega na zmasowanym ostrzale (jednocześnie setki luf) z broni małego i średniego kalibru (głównie broni automatycznej, karabinów maszynowych i lekkiej broni przeciwlotniczej) zabudowań z kierunku których padają strzały. Nikt nawet nie próbuje kierować ogniem, po prostu naraz ostrzeliwuje się wszelkie otwory (drzwiowe okienne), we wszystkich widocznych zabudowaniach - gdzie tu jest ochrona cywilów? Teraz samoloty NATO powinny nadlecieć i zbombardować całe to towarzystwo, no chyba że mieszkańcy Trypolitanii są mniej godnym ochrony obiektem niż plemiona Cyrenajki? Prowadzone z dawno nie spotykanym natężeniem bombardowania Syrty obróciły miasto w ruinę, nawet Bagdad, ogromne miasto, stolica znacznie silniejszego państwa nie został w 2003 roku poddany tak intensywnym bombardowaniom, mimo że u podstaw ataku na Irak nie leżała ochrona ludności cywilnej. Nagrania z Syrty, które można zobaczyć m.in. na zielonejlibii prezentują bloki mieszkalne przestrzelone na wylot z kilku stron. Dlaczego jednym pozwala się na zbrojną walkę o swoje przekonania a innym odmawia się militarnej ich obrony? Już porównuje się Syrtę do Guerniki.

Pon 19 Wrz, 2011 18:24

Powrót do góry
de Villars
Moderator
Generał dywizji

Generał dywizji





Posty: 8072
Pochwał: 6
Skąd: Kraków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Gdzie jest 5 tys. Strieł?

W Libii zaginęło ponad 10 tys. pocisków rakietowych różnych typów, w tym 5-7 tys. przenośnych zestawów przeciwlotniczych. Przedstawiciele NATO od kilku tygodni odkupują pociski od Libijczyków.

Przedstawiciele NATO analizują, co stało się z bronią, którą dysponował rząd kontrolowany przez Muammara Kadafiego. Szczególne zainteresowanie budzą losy pocisków rakietowych, które mogły dostać w niepowołane ręce. Według włoskiego admirała Gianpaolo di Paola, cytowanego przez niemiecki tygodnik Der Spiegel, Sojusz nie może doliczyć się 10 tys. pocisków rakietowych różnych typów. Adm. Paola poinformował o tym na tajnym spotkaniu z dowódcami Bundeswehry. – Pociski przeciwlotnicze mogły trafić w ręce terrorystów, od Kenii do Kunduzu – miał powiedzieć włoski dowódca. – To ogromne zagrożenie dla transportu lotniczego.

W czasach Kadafiego Libia kupiła co najmniej 20 tys. przenośnych zestawów przeciwlotniczych produkcji rosyjskiej i bułgarskiej. Ok. 14 tys. z nich zostało użytych, zniszczonych (ok. 170, z czego 10 na specjalnym pokazie dla dziennikarzy w Benghazi – na zdjęciu niszczenie koordynatorów młotkiem) lub pozostaje w magazynach kontrolowanych przez NATO i rebeliantów (dysponują oni ok. 500 pociskami). Większość z nich znajduje się w arsenale w Zintan w południowo zachodniej Libii.

Nie wiadomo, co stało się z ponad 5 tys. pocisków klasy Strieła 2. Od co najmniej kilku tygodni przedstawiciele NATO odkupują je od nieupoważnionych posiadaczy. Amerykański Departament Stanu przeznaczył dotąd na tę operację 3 mln USD. Według oficjalnych danych, do tej pory Amerykanie w 30 krajach zniszczyli lub odkupili 32,5 tys. przenośnych pocisków przeciwlotniczych.

http://www.altair.com.pl/start-6900

Niezły pasztet, ciekawe w czyje łapy podostawały się te Strieły? Pół biedy, jeśli tylko w ręce cwaniaków, którzy zechcą sie dorobić na ich odsprzedaży NATO.. Co jednak, jeśli ktoś NATO przelicytuje lub po prostu będzie wcześniej? Twisted Evil

_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Pon 03 Paź, 2011 9:09

Powrót do góry
works1
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 713
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

de Villars napisał:
Cytat:
Gdzie jest 5 tys. Strieł?

W Libii zaginęło ponad 10 tys. pocisków rakietowych różnych typów, w tym 5-7 tys. przenośnych zestawów przeciwlotniczych. Przedstawiciele NATO od kilku tygodni odkupują pociski od Libijczyków.

Przedstawiciele NATO analizują, co stało się z bronią, którą dysponował rząd kontrolowany przez Muammara Kadafiego. Szczególne zainteresowanie budzą losy pocisków rakietowych, które mogły dostać w niepowołane ręce. Według włoskiego admirała Gianpaolo di Paola, cytowanego przez niemiecki tygodnik Der Spiegel, Sojusz nie może doliczyć się 10 tys. pocisków rakietowych różnych typów. Adm. Paola poinformował o tym na tajnym spotkaniu z dowódcami Bundeswehry. – Pociski przeciwlotnicze mogły trafić w ręce terrorystów, od Kenii do Kunduzu – miał powiedzieć włoski dowódca. – To ogromne zagrożenie dla transportu lotniczego.

W czasach Kadafiego Libia kupiła co najmniej 20 tys. przenośnych zestawów przeciwlotniczych produkcji rosyjskiej i bułgarskiej. Ok. 14 tys. z nich zostało użytych, zniszczonych (ok. 170, z czego 10 na specjalnym pokazie dla dziennikarzy w Benghazi – na zdjęciu niszczenie koordynatorów młotkiem) lub pozostaje w magazynach kontrolowanych przez NATO i rebeliantów (dysponują oni ok. 500 pociskami). Większość z nich znajduje się w arsenale w Zintan w południowo zachodniej Libii.

Nie wiadomo, co stało się z ponad 5 tys. pocisków klasy Strieła 2. Od co najmniej kilku tygodni przedstawiciele NATO odkupują je od nieupoważnionych posiadaczy. Amerykański Departament Stanu przeznaczył dotąd na tę operację 3 mln USD. Według oficjalnych danych, do tej pory Amerykanie w 30 krajach zniszczyli lub odkupili 32,5 tys. przenośnych pocisków przeciwlotniczych.

http://www.altair.com.pl/start-6900

Niezły pasztet, ciekawe w czyje łapy podostawały się te Strieły? Pół biedy, jeśli tylko w ręce cwaniaków, którzy zechcą sie dorobić na ich odsprzedaży NATO.. Co jednak, jeśli ktoś NATO przelicytuje lub po prostu będzie wcześniej? Twisted Evil


Wyluzowany Zastanawiam sie dlaczego Kadafii nie uzyl ich do walki z silami NATO?
Nie nadawaly sie bo latali za wysoko?
Moze ktos fachowo to wyjasni?Ja ekspertem nie jestem.
Pamietam tylko ze w Afganistanie rosjanie mieli wielkie straty od Stringerow...
Pewnie te ruskie nie takie dobre jak te z NATO ale ....

Pon 03 Paź, 2011 11:04

Powrót do góry
de Villars
Moderator
Generał dywizji

Generał dywizji





Posty: 8072
Pochwał: 6
Skąd: Kraków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Podejrzewam że taką Striełą to stosunkowo łatwo można zestrzelić nisko i wolno lecący cel typu śmigłowca, ale naddźwiękowy odrzutowiec już raczej nie.
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Pon 03 Paź, 2011 11:51

Powrót do góry
marek8888
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 4484
Pochwał: 5
Skąd: Sekcja polska NKWD
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Ciekawe, że w Afganistanie sporo strat Rosjanie poniesli właśnie od tych własnych rakiet - zdobytych przez Afgańczyków w jakiejś stołówce wraz ze sporym zapasem amunicji...(nie znam dokładnej liczby ale wbrew pozorom można to znaleźć)
To nie jest nawet dziś zły sprzęt jednak warto skupić się na tym, że w pierowtnym założeniu rosyjskiej doktryny jest to coś w rodzaju samoobrony wojsk lądowych wobec oddalającego sie na małej wysokości celu...
Pozdrawiam

_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Pon 03 Paź, 2011 12:26

Powrót do góry
works1
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 713
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Bardzo szczęśliwy

http://wiadomosci.onet.pl/raporty/upadek-kaddafiego/masowy-grob-w-poblizu-abu-salim,4862373,10405246,fotoreportaz-maly.html

Jakos nie wyglada to na kosci 1200 ludzi.Zreszta okazalo sie ze sa to kosci zwierzece.
No ale propaganda zachodu jakos tego nie podala.
Ale juz znaleziono nowy grob z 900 zwlokami.
No bo cos trzeba znalezc.......

Pią 07 Paź, 2011 11:34

Powrót do góry
works1
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 713
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Wyluzowany

onet.pl

Przebywająca z wizytą w Trypolisie sekretarz stanu USA Hillary Clinton oświadczyła dzisiaj, że Stany Zjednoczone chciałyby, aby były libijski dyktator Muammar Kadafi został zabity !!! lub schwytany.

Zdziwiony Beszczelnosc USA przekracza juz wszystkie granice moralne.To zbrodniarze.Chore umyslowo potwory.
Wydaja wyroki smierci bez sadu i bez moralnego usprawiedliwienia.
Tym samym staja sie sami gorsi od najgorszych dyktatorow.
Bo USA zaslania sie Bogiem i moralnoscia ktorej wcale nie maja.

To co wyglasza Obama i pani Clinton jest naklanianiem do mordu
bez sadu.Jest przestepstwem.Powinni za to byc postawieni przd
sadem morylnym i realnym.
Nasz cywilizowany swiat nie moze tolerowac takich zbrodniarzy.

Sro 19 Paź, 2011 5:03

Powrót do góry
marek8888
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 4484
Pochwał: 5
Skąd: Sekcja polska NKWD
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

No dobrze - czy wyznaczyli nagrodę za ten czyn? Uśmiech USA tak naprawdę nie mogą wybaczyć Kadafiemu tego funduszu na rzecz rozwoju demokracji w USA...Uśmiech
_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Czw 20 Paź, 2011 11:25

Powrót do góry
czarny olek
Porucznik

Porucznik





Posty: 707
Pochwał: 1
Skąd: obecnie Belfast, poprzednio Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

works1 napisał:
Wyluzowany

onet.pl

Przebywająca z wizytą w Trypolisie sekretarz stanu USA Hillary Clinton oświadczyła dzisiaj, że Stany Zjednoczone chciałyby, aby były libijski dyktator Muammar Kadafi został zabity !!! lub schwytany.

Zdziwiony [b]Beszczelnosc USA przekracza juz wszystkie granice moralne.


Tak, to zdecydowanie "beszczelność" Bardzo szczęśliwy

Czw 20 Paź, 2011 12:18

Powrót do góry
Douglas Mac Artur
Porucznik

Porucznik




Posty: 567
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Jak go schwytali to wielka szkoda natomiast jeśli zginął to tylko należy się cieszyć, a dlaczego szkoda? Dlatego że z powodu jednego ******* będzie sie angażowało cały wymiar sprawiedliwości (i to prawdopodobnie w Hadze) zamiast urwać mu łeb i mieć święty spokój.

Zginęło zwierze które na śmierć zasługiwało. Co będzie dalej nie wiem ,ale może być nieciekawie. Rodziny ofiar z Lockebie mogą odetchnąć z ulgą tak samo jak i inni którzy zaznali cierpienia od tej ***** w ludzkiej skórze. Natomiast państwo będzie się bujało z problemami jeszcze przez kilka lat.
Na tę okoliczność strzelę sobie piwko dziś wieczorem, podobnie jak po śmierci Saddama Hussaina i Osamy Bin Ladena.

Czw 20 Paź, 2011 15:10

Powrót do góry
KK
Sangwi

Sangwi





Posty: 1006
Skąd: Wrocław
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Muammar Kaddafi nie zginął - został zamordowany. Ten czyn tym samym wypełnia znamiona zbrodni wojennej. Pozostaje nam wstydzić się za własny rząd, który tak ohydnego czynu libijskim mordercom pogratulował (popełniając tym samym przestępstwo).


http://youtu.be/ZImrK4YC5m8

Czw 20 Paź, 2011 21:24

Powrót do góry
Douglas Mac Artur
Porucznik

Porucznik




Posty: 567
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Z mojego osobistego punktu widzenia każda zbrodnia wojenna niewiele zmienia. Jeśli ginie jeden czy drugi ****** to jest to tylko pewnego rodzaju statystyka a że dany ***** jest zanany to go wymieniają z imienia i nazwiska jednak w moim prywatnym życiu nie zmienia to dosłownie nic bo nikt nie przyjmował zakładu na to że go zabiją do końca roku. Jedna korzyść ze śmierci Kadafiego jest taka że TVN 24 zmieni trochę tematykę i odpoczniemy od wyborów w Polsce i tego całego syfu. I tyle korzyści z zabójstwa Kaddafiego.

Powściągnij trochę słownictwo, na tym forum zwracamy na uwagę na kulturę wypowiedzi. Inna sprawa, że Twoje reakcje zwyczajnie zniesmaczają.
dV

Pią 21 Paź, 2011 9:00

Powrót do góry
Renifer Lopez reaktywacja
Porucznik

Porucznik




Posty: 773
Pochwał: 1
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

works1 napisał:
Bardzo szczęśliwy

http://wiadomosci.onet.pl/raporty/upadek-kaddafiego/masowy-grob-w-poblizu-abu-salim,4862373,10405246,fotoreportaz-maly.html

Jakos nie wyglada to na kosci 1200 ludzi.Zreszta okazalo sie ze sa to kosci zwierzece.
No ale propaganda zachodu jakos tego nie podala.
Ale juz znaleziono nowy grob z 900 zwlokami.
No bo cos trzeba znalezc.......

works1 napisał:
Wyluzowany

onet.pl

Przebywająca z wizytą w Trypolisie sekretarz stanu USA Hillary Clinton oświadczyła dzisiaj, że Stany Zjednoczone chciałyby, aby były libijski dyktator Muammar Kadafi został zabity !!! lub schwytany.

Zdziwiony Beszczelnosc USA przekracza juz wszystkie granice moralne.To zbrodniarze.Chore umyslowo potwory.
Wydaja wyroki smierci bez sadu i bez moralnego usprawiedliwienia.
Tym samym staja sie sami gorsi od najgorszych dyktatorow.
Bo USA zaslania sie Bogiem i moralnoscia ktorej wcale nie maja.

To co wyglasza Obama i pani Clinton jest naklanianiem do mordu
bez sadu.Jest przestepstwem.Powinni za to byc postawieni przd
sadem morylnym i realnym.
Nasz cywilizowany swiat nie moze tolerowac takich zbrodniarzy.

A liczyłeś może kiedyś ile afrykańskich dzieci mógłbyś uratować od śmierci głodowej gdybyś zamiast wypisywać głupoty w sieci i obżerać się słodyczami przeznaczył oszczędności za zużytą energię elektryczną i wydatki na bzdety na dary od czerwonego krzyża?
Czy twoja moralność pozwala ci spokojnie zasypiać z tą świadomością, czy też może nie jesteś świadom bezmiaru własnej hipokryzji?
A może jesteś jak ci przebrzydli amerykanie zbrodniarze.Chore umyslowo potwory, ktoś ci płaci za wypisywanie tych pierdoł?
Rolling Eyes

Pią 21 Paź, 2011 10:38

Powrót do góry
de Villars
Moderator
Generał dywizji

Generał dywizji





Posty: 8072
Pochwał: 6
Skąd: Kraków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

A może byśmy tak zajęli się tym, co jest tematem wątku, a nie wycieczkami personalnymi?
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Pią 21 Paź, 2011 12:30

Powrót do góry
marek8888
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 4484
Pochwał: 5
Skąd: Sekcja polska NKWD
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

No właśnie - jak sądzicie co teraz po śmierci Kadafiego... scenariusz ala Irak czy Afganistan? A może coś na wzór Algierii choć to jednak trochę różne byty polityczne...
Najbardziej mi zal tych młodych "rewolocjonistów" - szansa, ze ziści się choć 5 % tego o co wydawało im się, ze walczą moim skromnym zdaniem = 0... Ktos ich nieźle zrobił w bambuko... ale akurat wywołanie rozruchów to dla dowolnych specsłuż klasyczna bułka z masłem...
Pozdrawiam

Ps. na razie wydaje się, ze jedyneym realnym zwyciężcą będzie niejaki p. S... z Galii...Uśmiech

_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Pią 21 Paź, 2011 13:25

Powrót do góry
Indiana Jones
Moderator
Oberst

Oberst





Posty: 5423
Pochwał: 19
Skąd: z frontu
Archiwum: X ...
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Nic dobrego z tego nie wyniknie, teraz każdy ma tam kałasza, będzie trudno to opanować, tylko patrzeć jak zaczną walczyć między sobą Rolling Eyes
_________________
Pozdrawiam
Przemek

Pią 21 Paź, 2011 16:00

Powrót do góry
KK
Sangwi

Sangwi





Posty: 1006
Skąd: Wrocław
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Mutassim Billah al-Kaddafi, syn Muammara al-Kaddafiego również został zamordowany. Poniżej filmy przedstawiające rannego Mutassima w niewoli
Wydaje mi się że wydarzenia dnia wczorajszego dowiodły, że w Libii nie przejęły władzy siły prodemokratyczne, ale reżim, który swoją władzę pragnie ugruntować poprzez wymordowanie politycznych oponentów.

Przed mordem
http://youtu.be/ZGNYITsNKAE
http://youtu.be/5x2Uhwzm2Ig

PO
http://youtu.be/-LZz2-JyZ3A


GORĄCO POLECAM:
http://zielonalibia.blog.pl/muammar-kaddafi-zamordowany,15548409,n

Pią 21 Paź, 2011 21:32

Powrót do góry
works1
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 713
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Renifer Lopez reaktywacja napisał:
works1 napisał:
Bardzo szczęśliwy

http://wiadomosci.onet.pl/raporty/upadek-kaddafiego/masowy-grob-w-poblizu-abu-salim,4862373,10405246,fotoreportaz-maly.html

Jakos nie wyglada to na kosci 1200 ludzi.Zreszta okazalo sie ze sa to kosci zwierzece.
No ale propaganda zachodu jakos tego nie podala.
Ale juz znaleziono nowy grob z 900 zwlokami.
No bo cos trzeba znalezc.......

works1 napisał:
Wyluzowany

onet.pl

Przebywająca z wizytą w Trypolisie sekretarz stanu USA Hillary Clinton oświadczyła dzisiaj, że Stany Zjednoczone chciałyby, aby były libijski dyktator Muammar Kadafi został zabity !!! lub schwytany.

Zdziwiony Beszczelnosc USA przekracza juz wszystkie granice moralne.To zbrodniarze.Chore umyslowo potwory.
Wydaja wyroki smierci bez sadu i bez moralnego usprawiedliwienia.
Tym samym staja sie sami gorsi od najgorszych dyktatorow.
Bo USA zaslania sie Bogiem i moralnoscia ktorej wcale nie maja.

To co wyglasza Obama i pani Clinton jest naklanianiem do mordu
bez sadu.Jest przestepstwem.Powinni za to byc postawieni przd
sadem morylnym i realnym.
Nasz cywilizowany swiat nie moze tolerowac takich zbrodniarzy.

A liczyłeś może kiedyś ile afrykańskich dzieci mógłbyś uratować od śmierci głodowej gdybyś zamiast wypisywać głupoty w sieci i obżerać się słodyczami przeznaczył oszczędności za zużytą energię elektryczną i wydatki na bzdety na dary od czerwonego krzyża?
Czy twoja moralność pozwala ci spokojnie zasypiać z tą świadomością, czy też może nie jesteś świadom bezmiaru własnej hipokryzji?
A może jesteś jak ci przebrzydli amerykanie zbrodniarze.Chore umyslowo potwory, ktoś ci płaci za wypisywanie tych pierdoł?
Rolling Eyes


Wyluzowany Po pierwsze p.....cie caly czas pomagam darami pienieznymi
roznym organizacjom.Po drugie nie jadam slodyczy.
Po trzecie nikt nie broni krajom afrykanskim zajac sie praca i gospodarka zamiast wylegiwac sie na sloncu i czekac az dostana zrec przez pomoc doslana przez europejczykow.
Bedac pare lat w afryce napatrzylem jaki ten narod jest leniwy.
Pokaz mi choc jedna budowle bedaca dzielem czarnej afryki bedaca odpowiednikiem chocby przecietnego europejskiego zamku czy kosciola.
To tyle.
A co do mojego wpisu to nawet ZSRR w czasach zimnej wojny nie
nawolywala do zabijania innych przywodcow.
Moze jutro kaze pani Clinton zabic Kaczynskiego czy Tuska bo nie beda pasowali do aktualnej polityki USA.
A moze ktos inny?
Co mozna sadzic o USA ktore trzma ludzie bez sadow w klatkach,oficjalnie
torturuje i nawoluje do mordowania i ciagle atakuje inne kraje.
A z drugiej strony popiera takiego Karzaja.Oczywiscie do czasu bo jak im bedzie wygodnie to jutro Karzaj nagle stanie sie tyranem,szpiegme Iranu, etz etz etz.
Moralna ocene takiej wypowiedzi pozostawiam sumieniom kazdego czlowieka.

Sob 22 Paź, 2011 9:41

Powrót do góry
Brodeur
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3029
Pochwał: 3
Skąd: z Wielkopolski
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
No właśnie - jak sądzicie co teraz po śmierci Kadafiego... scenariusz ala Irak czy Afganistan?
Raczej Irak. Po chwilowej euforii lud zacznie być oburzony faktem że nowy rząd nie radzi sobie z rzeczywistością. I pewnie zacznie sie od podstawowych spraw, dostęp do energii, wody, dostępność pracy. A że w tym kraju nie będzie wojsk międzynarodowych to i gotówka nie popłynie szerokim strumieniem do tego kraju. Jedyne pocieszenie to fakt że mają ropę i będą mogli wpływać na jej ceny.
_________________
"Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon

Taki styl pisma wyraża ironię

Sob 22 Paź, 2011 12:54

Powrót do góry
7TP
Major

Major





Posty: 1606
Pochwał: 3
Skąd: Choszczno
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

works

A to widziałeś?

raz

dwa

trzy

Czy ty works naprawdę jest taki naiwny, czy udajesz? Bo ja można uważać, że cały przewrót w Libii został wywołany tym, że ktoś tam na świecie powiedział - macie obalić Kadafiego. A Libijczycy "ciemny naród" to usłyszał i zrobił bez zastanowienia.

Jak "pani Clinton" mogła "kazać" zabić Kadafiego? Ręce opadają, gdy czytam te głupoty.

To była rewolucja uciskanego narodu, który miał dosyć znienawidzonego dyktatora. Zachód wsparł siły rebeliantów załatwiając przy okazji swoje interesy. Oczywiste jest, że pobudki humanitarne nie były najważniejsze. Ale taka jest polityka. Tu nie ma "dobrych" i "złych" To nie bajka. Każdy tak naprawdę dba o siebie.
Prawdą też jest, że obalenie dyktatora wcale nie musi oznaczać dla Libii lepszych czasów. Bo bajzel, jaki jest w kraju może doprowadzić do destabilizacji sytuacji gospodarczej. Do głosu dojdą też pewnie różne grupy fanatyków islamskich, co nie wróży spokoju w przyszłości.

_________________
Pozdrawiam
Krzysiek

Sob 22 Paź, 2011 15:16

Powrót do góry
redbaron
Moderator
Kapitan

Kapitan





Posty: 831
Pochwał: 3
Skąd: Toruń
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

7TP napisał:
To była rewolucja uciskanego narodu, który miał dosyć znienawidzonego dyktatora.

Z całym szacunkiem, ale właśnie to zdanie raczej świadczy o naiwności
7TP napisał:

Zachód wsparł siły rebeliantów załatwiając przy okazji swoje interesy. Oczywiste jest, że pobudki humanitarne nie były najważniejsze. Ale taka jest polityka. Tu nie ma "dobrych" i "złych" To nie bajka. Każdy tak naprawdę dba o siebie.

No i z tego można wyciągnąć logiczny i uzasadniony wniosek, że Zachód może nie czekał na "rewolucję uciskanego narodu" tylko ją sprowokował albo inspirował.
7TP napisał:

Prawdą też jest, że obalenie dyktatora wcale nie musi oznaczać dla Libii lepszych czasów. Bo bajzel, jaki jest w kraju może doprowadzić do destabilizacji sytuacji gospodarczej. Do głosu dojdą też pewnie różne grupy fanatyków islamskich, co nie wróży spokoju w przyszłości.

Oczywiście, że dojdą do głosu fanatycy islamscy. Wiara w to, że w kraju arabskim można ot tak wprowadzić demokrację, jest wielką naiwnością...

_________________
Pozdrawiam!
Jarosław Centek
http://www.home.umk.pl/~jcentek/

Sob 22 Paź, 2011 16:14

Powrót do góry
7TP
Major

Major





Posty: 1606
Pochwał: 3
Skąd: Choszczno
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

redbaron przeczytaj, co pisze works. On pisze, że ktoś "kazał" - wydał rozkaz? - a Libijczycy zgodnie wystąpili na rozkaz? To są bzdury.

Przecież napisałem, że Zachód wykorzystał sytuację do swoich celów. Ale aby mógł ją wykorzystać, musi być grupa i to całkiem silna, aby do takiej rewolucji mogło dojść. Przecież, gdyby nie było przeciwników Kadafiego to sami agenci nie wyszliby na ulicę. Bez paranoi.

Zachodowi zależy na obaleniu fanatyków z Iranu i jakoś agenci nie potrafią tego dokonać. Aby taka akcja miała szansę musi być poparcie dla takiej akcji.

_________________
Pozdrawiam
Krzysiek

Sob 22 Paź, 2011 18:39

Powrót do góry
works1
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 713
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

7TP napisał:
works

A to widziałeś?

raz

dwa

trzy

Czy ty works naprawdę jest taki naiwny, czy udajesz? Bo ja można uważać, że cały przewrót w Libii został wywołany tym, że ktoś tam na świecie powiedział - macie obalić Kadafiego. A Libijczycy "ciemny naród" to usłyszał i zrobił bez zastanowienia.

Jak "pani Clinton" mogła "kazać" zabić Kadafiego? Ręce opadają, gdy czytam te głupoty.

To była rewolucja uciskanego narodu, który miał dosyć znienawidzonego dyktatora. Zachód wsparł siły rebeliantów załatwiając przy okazji swoje interesy. Oczywiste jest, że pobudki humanitarne nie były najważniejsze. Ale taka jest polityka. Tu nie ma "dobrych" i "złych" To nie bajka. Każdy tak naprawdę dba o siebie.
Prawdą też jest, że obalenie dyktatora wcale nie musi oznaczać dla Libii lepszych czasów. Bo bajzel, jaki jest w kraju może doprowadzić do destabilizacji sytuacji gospodarczej. Do głosu dojdą też pewnie różne grupy fanatyków islamskich, co nie wróży spokoju w przyszłości.


Zszokowany Po pierwsze gdzie napisalem ze "kazala" zabic?"Naklanianie" a "kazanie" to roznica...

Po drugie nie caly narod a garstka najemnikow ktora Kadaffi zapedzil do Misraty w ciagu paru dni.
Tam zamknieci jak szczury w klatce wyli o pomoc do zachodu.
Dopiero zmasowane naloty NATO na sily Kadaffiego umozliwily tej cholocie dalsza walke.
Naloty ktore byly pogwalceniem mandatu ktore NATO dostalo.
Tak wiec NATO stalo sie strona w konflikcie bez wypowiadania wojny.
Stalo sie zbroniarzem wojennym.

Sob 22 Paź, 2011 19:09

Powrót do góry
7TP
Major

Major





Posty: 1606
Pochwał: 3
Skąd: Choszczno
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

works1 napisał:
Moze jutro kaze pani Clinton zabic Kaczynskiego czy Tuska bo nie beda pasowali do aktualnej polityki USA.
A moze ktos inny?


Garstkę rebeliantów to przy pomocy wideł i siekier ludzie zagnaliby do więzień.

Gdyby nie poparcie ludności rebelianci wspierani, czy nie wspierani przez Zachód nie daliby sobie rady.

_________________
Pozdrawiam
Krzysiek

Sob 22 Paź, 2011 19:15

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny Strona 4 z 9

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.