|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
sisu
Chorąży
Posty: 194
|
|
|
Robi się OT trochę części do F-14 przemyca się poza embargiem.
Sob 02 Kwi, 2011 11:38
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Witam,
Owszem to OT:) ale przyznam, ze to dlatego, że jestem mocno zdziwiony, że irańskie F-14 są jeszcze w ogóle sprawne - przecież chyba US miała z tą maszyną sporo technicznych problemów - jeżeli mnie pamięć nie zawodzi to z silnikami... więc jeżeli Iran choćby jako-tako utrzymuje coś co lata i jest w stanie walczyć (?) to nie jest chyba tam tak źle z kultura techniczną... No chyba , że to jedynie jest w stanie wystartować i wylądować i jedynie wykonywać proste manewry:)
Pozdrawiam _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Sob 02 Kwi, 2011 11:44
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Damian18
Użytkownik zbanowany
Posty: 416 Skąd: Sierpc
|
|
|
Tych F-14 pozostało na chodzie już bardzo mało, wątpię też by były wstanie nawiązać walkę z nowoczesnymi maszynami. Tym bardziej że nie mają AIM-54 więc ich przydatność spadła, coś tam majstrowali z montażem Hawk'ów pod F-14 ale czy to się udało, wątpię.
To może być taki sam straszak jak blef nr 1 tego śmiesznego kraju czyli czołgi Zulfiqar.
PS. Na TankNet mieliśmy spory ubaw analizując te blaszaki, wyszło na to że nie mogą mieć one żadnej wartości bojowej bo to są bardziej makiety niż rzeczywista broń.
Zresztą ostatnio pokazali "zmodernizowane" M60A1, rzecz w tym iż ta modernizacja nie przedstawia większego sensu, tak jakby bez większego namysłu upchnęli co się da na te stare maszyny, ustawili je na naczepach i obwieźli przed klerykami.
Sob 02 Kwi, 2011 12:36
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Panowie dość tego OT. _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Nie 03 Kwi, 2011 20:32
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zubek
Gość
|
|
|
A czy ktoś tak naprawdę- z szerokiej publiki, a nie speców od wywiadu et consortes - może powiedzieć, co się właściwie w Libii dzieje i z kim walczy Kadafi? O co walczy- wiadomo, ale z kim właściwie? Z uporem wracam do tego pytania, bo tzw. publikatory robią tylko mętlik w głowie takiemu przeciętnemu "zjadaczowi chleba" jako i ja...
Bo "rebelianci" już mi się nieco przejedli
Pozdrawiam
Nie 03 Kwi, 2011 23:01
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
works1
Użytkownik zbanowany
Posty: 713
|
|
|
Zubek napisał: | ... i z kim walczy Kadafi? ... |
Tego to kolego wlasciwie nikt dokladnie nie wie...
Nie 03 Kwi, 2011 23:13
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
KK
Sangwi
Posty: 1006 Skąd: Wrocław
|
|
|
http://www.altair.com.pl/start-6063
Embargo na dostawy broni uchwalone przez ONZ obowiązuje tylko Dżamahiriję, drugą stronę wojny domowej już nie.
Czego by nie powiedzieć, jest to chyba najbardziej zakłamany konflikt zbrojny w XX wieku. Broń masowego rażenia Saddama przy tym to pryszcz. Jak wojska rządowe ostrzeliwują pozycje rebeliantów gradami, to atakują ludność cywilną. Jak rebelianci walą gradami po miejscowościach zajętych przez wojska rządowe (vide Brega) to nie atakują ludności cywilnej słucham tego codziennie i pusty śmiech mnie ogarnia
A tak trochę z innej beczki
Cytat: | Libia - terror i prześladowania
na obszarach opanowanych przez buntowników
Sygnały o tym, jaki ład chcą zaprowadzić „rebelianci” w Libii pojawiły się już na początku rewolty. 20 lutego podczas demonstracji w Al-Bajdzie manifestanci schwytali dwóch policjantów, których następnie powiesili na ulicznych latarniach. Gdy po gwałtownych starciach buntownikom udało się opanować Zawiję, pierwszym ruchem były – jak podały agencje – masowe aresztowania „zwolenników Kaddafiego”, których wyciągano z domów i zabierano nie wiadomo dokąd; trudno powiedzieć według jakiego klucza ofiary były wybierane - czy byli to urzędnicy, funkcjonariusze policji lub służb, a może każdy kto za wskazane nie uznał podpalania budynków użyteczności publicznej i rabowanie broni z baz wojskowych.
Jednak prawdziwa eksplozja dążeń do „demokratyzacji” życia w Libii nastąpiła na opanowanych przez rewoltę obszarach Wschodniej Libii. Rozpoczęło się polowanie na „najemników” Kaddafiego – każdy czarnoskóry, który odmawia walki przeciw władzom w Trypolisie jest podejrzany, bez względu na wiek. Niektórych zatrzymanych zabija się na miejscu, inni zamykani są w specjalnie przygotowanych ośrodkach odosobnienia, za drutami kolczastymi – tam trafiają też pojmani żołnierze armii libijskiej, którym udało się uniknąć śmierci zaraz po schwytaniu przez „demokratów”. Z resztą wszyscy obcokrajowcy w pośpiechu opuszczają tereny „wyzwolone” spod władzy tyrana Kaddafiego, gdyż powszechna jest obawa że nie tylko czarnoskórych można oskarżyć o bycie najemnikami. Warto w tym miejscu zauważyć, że przed wybuchem wojny domowej poziom życia Libijczyków sprawiał, że z reguły nie podejmowali się oni najcięższych prac fizycznych przez co trzeba było ściągać do Libii robotników z Czadu, Gwinei i innych państw afrykańskich (to oni dzisiaj wiodą prym wśród pojmanych „najemników”).
Jednak prawdziwie mrożące krew w żyłach wiadomości przekazał dopiero 23 marca dziennik „Daily Telegraph”, który podał że w „wyzwolonym” Bengazi trwa polowanie na „szpiegów reżimu” - rebeliantów ogarnęła paranoja, że całe miasto jest przesiąknięte agentami Kaddafiego. Jak podała gazeta miłośnicy wolności i demokracji, głównie nocami zatrzymują i przeszukują samochody, wywlekają z nich osoby podejrzane o sympatię dla rządu libijskiego (nie wiadomo jakie kryteria brane są pod uwagę), następnie schwytanych poddaje się brutalnym przesłuchaniom i często likwiduje fizycznie.
Zacytuję za TVN24 relację ze stolicy Wolnej Libii:
„Na oczach korespondenta młodzi ludzie zatrzymali samochód przy prowizorycznej blokadzie. - Kierowcy nie dano szansy na obronę. Wbito mu nóż w gardło. Trzech mężczyzn i kobieta zostali wyciągnięci z samochodu i siłą zaprowadzeni do pobliskiego meczetu - relacjonuje dziennikarz. - Kobietę tak długo policzkowano, aż przyznała się, że zamierzała zaatakować świątynie - powiedział muezzin z meczetu, Basim Mohamed. (…) Dookoła świątyni, w której przesłuchiwano zatrzymanych, na wieść o zatrzymaniu "morderców Kaddafiego" zgromadził się wściekły tłum. Ludzie rozeszli się dopiero, gdy na miejsce przybyli rebelianci i zabrali domniemanych zwolenników rządu w nieznanym kierunku.”1
Bengazi ogarnął szał zabijania. Mieszkańcy miasta boją się wychodzić na ulice po zachodzie słońca. Przez nikogo nie kontrolowane uzbrojone bandy zaprowadzają porządek rozumiany na swój „demokratyczny” sposób. Wykształceni na amerykańskich i zachodnioeuropejskich uniwersytetach młodzi dowódcy nie potrafią zapanować nad swoimi oddziałami, które same wymierzają sprawiedliwość według zasady – albo my, albo nikt.
Położono pierwsze podwaliny pod trwały pokój w Libii – gdy tylko wymordowani zostaną wszyscy zwolennicy Ludowo – Socjalistycznej Dżamahiriji wojna domowa dobiegnie końca i wreszcie zachodnie koncerny będą mogły pełnymi garściami czerpać z libijskiej ropy a garstce pozostałych przy życiu pozwoli to napchać kieszenie.
1http://www.tvn24.pl/0,1696886,0,1,wolne-bengazi-zyje-w-paranoi-chaos-i-samosady,wiadomosc.html |
Pon 04 Kwi, 2011 2:11
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Douglas Mac Artur
Porucznik
Posty: 572
|
|
|
Nie mam nic przeciwko dostarczaniu broni rebeliantom i odbijaniu pzez nich miast. Boję sie tylko tego że Libia "zostanie przejęta" przez islamskich radykałów. Bo to jest prawdziwie niebezpieczeństwo.
Pon 04 Kwi, 2011 11:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
A nie widzisz możliwości, że jedno prowadzi do drugiego? _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Pon 04 Kwi, 2011 11:53
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zubek
Gość
|
|
|
[quote="KK"]http://www.altair.com.pl/start-6063
(...)A tak trochę z innej beczki
Cytat: | Libia - terror i prześladowania
na obszarach opanowanych przez buntowników |
Jak tak to czytam- to najbardziej jakoś kojarzy mi się z Wielka i Socjalistyczną -oraz wojna domową - wypisz wymaluj, jako i tam- obalić wszelkie władze, wprowadzić chaos, znamionujący się bandytyzmem, a każdy lokalny watażka rządzi - i sądzi- jak chce...
Toż to bolszewickie metody i bolszewicki, iście rewolucyjny brak zasad
Pozdrawiam
Pon 04 Kwi, 2011 14:18
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Renifer Lopez reaktywacja
Porucznik
Posty: 770 Pochwał: 1
|
|
|
No nareszcie ktoś coś inteligentnie skojarzył.
Tak się już od jakiegoś czasu zastanawiam czy te rozruchy nie mają przypadkiem związku z przekształceniami, czy może wykształcaniem się społeczeństw jakie miało miejsce swego czasu w europie?
Pytanie czy to by było dla nas lepiej czy gorzej?
Pon 04 Kwi, 2011 19:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
KK
Sangwi
Posty: 1006 Skąd: Wrocław
|
|
|
No proszę, kolejne państwo wytarło sobie dupę embargiem ONZ na dostawy broni do Libii.
Cytat: | http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,9376743,Libijscy_powstancy_maja_dostac_bron_od_Kataru.html |
Ciekawe co by zrobili jakby do Libii poleciały połnocnokoreańskie samoloty albo popłynęły statki z bronią i amunicją - pewnie upiękniłyby libijską pustynię swoimi wypalonymi wrakami (samoloty) albo upstrzyły dno Morza Śródziemnego (okręty).
Pon 04 Kwi, 2011 19:44
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
Pewnie tak, bo tylko "dobrzy" mogą handlować bronią, oczywiście wyłącznie w dobrych i zbożnych celach. "Złym" nie wolno _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Wto 05 Kwi, 2011 8:19
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Bo to jest proste- wszystko podciąga się pod "obronę ludności cywilnej". Czyli nie wolno atakować "cywili" ani ...bronić się przed ich atakami _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Wto 05 Kwi, 2011 10:58
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
Sorry, nie akceptuję takiej logiki. Jeżeli ktoś atakuje, to żaden z niego cywil.. _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Wto 05 Kwi, 2011 12:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
AK47
Warrant Officer
Posty: 191 Skąd: Namysłów
|
|
|
Oby do tego konfliktu nie przyłączyli się jacyś islamscy radykałowie lub inni popaprańcy. _________________ "Umiesz liczyć?Licz na siebie"
Wto 05 Kwi, 2011 19:36
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Damian18
Użytkownik zbanowany
Posty: 416 Skąd: Sierpc
|
|
|
Już to zrobili, ale wydaje się że jest ich stosunkowo niewielu.
Wto 05 Kwi, 2011 23:29
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zubek
Gość
|
|
|
Renifer Lopez reaktywacja napisał: |
Tak się już od jakiegoś czasu zastanawiam czy te rozruchy nie mają przypadkiem związku z przekształceniami, czy może wykształcaniem się społeczeństw jakie miało miejsce swego czasu w europie?
|
Raczej na pewno nie- poczytaj wyżej i wcześniej - brak jakiegokolwiek zdecydowanego lidera i różnice plemienne/ narodowościowe w zasadzie to wykluczają.
No i - ruchy rewolucyjne w Europie na początku XX w. - jeżeli o to ci chodziło - miały inne zgoła podłoże - trauma po Wielkiej Wojnie, spory wzrost świadomości tzw. społecznej ( co spowodowała m.in. służba wojskowa) oraz wykształcenie się wielkoprzemysłowej, silnej klasy robotniczej w wielu nowoczesnych ośrodkach przemysłowych. No i hasła- wolności, samostanowienia, zerwania kajdanów- tak modne wśród wielu ówczesnych, niekoniecznie zaraz tam komunistów czy socjalistów albo wręcz lewaków
Głównie w krajach przegranych lub wyrosłych na gruzach rozpadających sie monarchii, bo tam, gdzie demokratyczna ( w miarę ) władza, system polityczny były silne - bez większego powodzenia.
Ot, parę takich tam komunałów - ale jakoś do Libii AD 2011 nijak nie przystających...
Pozdrawiam
Wto 05 Kwi, 2011 23:44
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
works1
Użytkownik zbanowany
Posty: 713
|
|
|
za wp.pl
Stany Zjednoczone zamroziły aktywa należące do libijskiego dyktatora Muammara Kadafiego i jego rodziny na łączną sumę 34 mld dolarów - poinformował przedstawiciel amerykańskiego ministerstwa skarbu.
David Cohen, który pełni obowiązki wiceministra ds. terroryzmu i wywiadu finansowego, powiedział podczas przesłuchania w Senacie, że europejskie rządy zamroziły też "pokaźną sumę" innych libijskich aktywów.
Dodał, że kwota ta jest trudna do oszacowania i jest prawdopodobnie mniejsza niż 34 mld dolarów zamrożone przez władze USA.
-teraz wiemy za co Obama sfinansuje swoja kampanie wyborcza...
Czw 07 Kwi, 2011 18:57
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Damian18
Użytkownik zbanowany
Posty: 416 Skąd: Sierpc
|
|
|
Mam nadzieję że zdajesz sobie sprawę z tego że konto zostało jedynie zamrożone, nikt nie może sobie z niego pieniędzy pobierać... chociaż co ja się łudzę, docierają do Ciebie jedynie slogany.
A teraz z oparów absurdu przenosimy się do realnego świata.
Powstańcy przegrywają nawet przy wsparciu powietrznym NATO.
I jeszcze coś, Szwedzi skompromitowali się ze swym latającym cudem czyli JAS-39 Gripen. Jak się okazuje nie mogą latać gdyż paliwo lotnicze JP5 jest według nich zbyt "ubogie" by mogli na nim latać. Pozostaję mi wyrazić jedynie ulgę iż nasz kraj wybrał F-16.
Czw 07 Kwi, 2011 20:57
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Damian- gdzie można znaleźc o tym info?
A wczoraj pod Adżabiją NATO ponoć omyłkowo zbombiło ciężki sprzęt zgromadzony przez rebeliantów. Pytanie faktycznie pomyłka czy postanowili wybić im z głowy pomysł kontrofensywy? _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Pią 08 Kwi, 2011 11:34
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Damian18
Użytkownik zbanowany
Posty: 416 Skąd: Sierpc
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Dzięki. No i chyba tak nie do końca "pomyłka" sił NATO, choc oficjalnie do tego się pewnie nie przyznają. Wg słów wiceadm. HArdinga: NATO ma bronić cywili czy to przed Kadafim czy rebeliantami
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-13010170 _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Pią 08 Kwi, 2011 13:35
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Damian18
Użytkownik zbanowany
Posty: 416 Skąd: Sierpc
|
|
|
Z tego co wiemy to "rebelianci" mają chyba problem bo nie są wstanie nawet przy wsparciu NATO pokonać sił rządowych, NATO chyba nie bardzo wie co robić, zapewne niektóre ugrupowania po stronie Europejskiej palą się do interwencji wojsk lądowych ale bez USA nie ma o tym mowy, przynajmniej na większą skalę, zaś w USA sprawa nie jest taka prosta.
Jeżeli Obama się na to zdecyduje to oznacza że albo jest sadomasochistą albo idiotą... albo jedno i drugie. Kongres nie jest mu przychylny, tym bardziej że niczym wybitnym się nie popisał... ups pardon, zdobył pokojową nagrodę nobla będąc przywódcą państwa zaangażowanego militarnie na świecie.
Choć myślę że i demokraci mają go powoli dość, przynajmniej tak rysują się nastroje.
Wto 12 Kwi, 2011 22:23
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Na wschodzie front stoi między Bregą a Adżabiją. Zaś chyba dwa dni temu podawano że w Misracie walki trwają na przedmieściach i w centrum- czyli wygląda na wypady grup do miasta. Krótko mówiąc chłopaki ganiają się po mieście i nie ma jakiejś stałej linii frontu.
Edit: poprawka literówek _________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Ostatnio zmieniony przez maxikasek dnia Sro 13 Kwi, 2011 12:31, w całości zmieniany 1 raz
Sro 13 Kwi, 2011 10:02
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|