| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WERTTREW
Moderator
Kapitan

Kapitan





Posty: 1121
Pochwał: 1
Skąd: Warszawa, PL
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

To może dla poprawy nastroju mały przerywnik w postaci kilku zdjęć jakie zrobiłem w MWP w ostatnich dniach.
Prośba tylko byście najpierw zabrali np. dziecku takie okularki, które na prawym oczku mają niebieską, a na lewym czerwoną folijkę! - będzie lepiej widać Wink .
Po oglądnięciu zdjęć okularki należy dziecku bezwzględnie oddać!!









_________________
Pozdrawiam WERTTREW
-------------------------------
Historia&Tajemnice W-wy: http://www.werttrew.fora.pl/

Wto 24 Maj, 2011 13:07

Powrót do góry
szponiasty
Redakcja
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3194
Pochwał: 2
Archiwum: APwB / OKBZN
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

I to sam robisz takie foto ? Zszokowany Zszokowany Zszokowany

Wto 24 Maj, 2011 21:53

Powrót do góry
WERTTREW
Moderator
Kapitan

Kapitan





Posty: 1121
Pochwał: 1
Skąd: Warszawa, PL
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

No, bo ja taki już bardzo zdolny jestem! Razz I choć to moje pierwsze przymiarki, to staram się jakoś rozkminić ten temat.
_________________
Pozdrawiam WERTTREW
-------------------------------
Historia&Tajemnice W-wy: http://www.werttrew.fora.pl/

Wto 24 Maj, 2011 23:05

Powrót do góry
tomek0803
Moderator
Major

Major





Posty: 2202
Pochwał: 3
Skąd: Racibórz
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Zdjęcia są ładne.. masz ich więcej, chętnie bym zobaczył.. Piwo

Sro 06 Lip, 2011 21:34

Powrót do góry
wars98
Kapitan marynarki

Kapitan marynarki




Posty: 1024
Skąd: Z Marsa
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Ciąg dalszy sprawy:

http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,10447459,Pantera_z_II_wojny_swiatowej_na_celowniku_kieleckiej.html

Wto 11 Paź, 2011 13:35

Powrót do góry
Jakub_AK77
Starszy szeregowiec

Starszy szeregowiec




Posty: 27
Skąd: łódzkie
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Ładnie odnowiona Pantera, za niemałe pieniądze. Dobrze , że wyjechała z Polski to przynajmniej jest zrobiona jak należy. U nas na 90 % stała by i rdzewiała.
Ostatnio, co prawda, trochę się coś ruszyło w Polsce w sprawie odbudowy pojazdów pancernych. Ale jeszcze dużo jest do zrobienia w temacie odbudowy . Oby było lepiej.

Pzdr

Wto 24 Sty, 2012 18:17

Powrót do góry
wars98
Kapitan marynarki

Kapitan marynarki




Posty: 1024
Skąd: Z Marsa
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Jakub, bzdury piszesz. Jak pokazują przypadki obecnie wydobywanych wraków w Polsce też się da. Lepiej rozkradać? Rolling Eyes

Sro 25 Sty, 2012 22:30

Powrót do góry
Indiana Jones
Moderator
Oberst

Oberst





Posty: 5402
Pochwał: 19
Skąd: z frontu
Archiwum: X ...
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Jakub_AK77 napisał:
Ładnie odnowiona Pantera, za niemałe pieniądze. Dobrze , że wyjechała z Polski to przynajmniej jest zrobiona jak należy.


Szczególnie te poodcinane eksperymentalne mocowania z boków kadłuba, bo Panu z USA nie pasowały do koncepcji Skrucha

_________________
Pozdrawiam
Przemek

Czw 26 Sty, 2012 21:26

Powrót do góry
wars98
Kapitan marynarki

Kapitan marynarki




Posty: 1024
Skąd: Z Marsa
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Na szczęście gdyby stał się cud mniemany i Pantera by wróciła to zawsze da się odtworzyć te mocowania. Uśmiech

Sob 28 Sty, 2012 22:13

Powrót do góry
Jakub_AK77
Starszy szeregowiec

Starszy szeregowiec




Posty: 27
Skąd: łódzkie
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

wars98 napisał:
Jakub, bzdury piszesz. Jak pokazują przypadki obecnie wydobywanych wraków w Polsce też się da. Lepiej rozkradać? Rolling Eyes


Pojedyńcze przypadki nie czynią reguły.

Pzdr

Pon 11 Cze, 2012 12:52

Powrót do góry
jms-bytom
Moderator
Major

Major





Posty: 2148
Pochwał: 4
Skąd: Bytom
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Jakub_AK77 napisał:
. Dobrze , że wyjechała z Polski to przynajmniej jest zrobiona jak należy. U nas na 90 % stała by i rdzewiała.


Pzdr


Swieta prawda

Oto przyklad-Messer znaleziony po Raciborzem i przekazany w zeszlym roku /lub dwa lata/ do Muzeum Slaskiego.
Stan- z wczoraj-tak zostal wyeksponowany na paletach,reszta ponoc w skrzyniach/ ponoc - bo nie bardzo w to wierze....
Nawet z ziemi nie oplukany
Na pytanie ze sa wolontariusze ktorzy by to zrobili kustosz odpowiada ze "jeszcze by sobie cos zabrali"
Pusty smiech gdyz pytala osoba ktora to znalazla i przekazala...mogla wziac wczesniej...

ps.Macku wybacz zapozyczenie zdjec z Waszego forum Super



Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

_________________
„Będziecie zabijani, tak jak wy zabijaliście, będziecie bombardowani tak jak i wy bombardowaliście" - Osama Bin Laden

Pon 02 Lip, 2012 10:23

Powrót do góry
de Villars
Moderator
Generał dywizji

Generał dywizji





Posty: 8072
Pochwał: 6
Skąd: Kraków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

problem w tym, że messerschmitt to nie czołg, z natury rzeczy bardziej odporny na działanie czasu. Doprawdy to co widać na zdjeciach nie bardzo sie nadaje by z tego cokolwiek zrobić. Eksponatu przyjemnego dla oka z tego nie będzie, choćby nie wiem co.
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Pon 02 Lip, 2012 11:54

Powrót do góry
Bati
Generał brygady

Generał brygady




Posty: 7556
Pochwał: 18
Skąd: Kraków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Zgadzam się w pełni z moim Szanownym Przedmówcą, ale patrząc na stan tej kupki złomu, to obawiam się, że niewiele da się z tym zrobić.Nawet bardziej wartościowe zabytki ulegają bezpowrotnie zniszczeniu, zwłaszcza zabytki techniki wojennej, które czasami na "starcie" ulegały niemal całkowitemu zniszczeniu, resztę dopełniły warunki środowiskowe i czas.Nie wszystko można ocalić od całkowitego rozpadu i degradacji, niemałą rolę odgrywa w tym również nakład finansowy i czasowy jaki należałoby poświęcić na restaurację niektórych rzeczy.

Pon 02 Lip, 2012 17:19

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10774
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

A to jest wystawione? Czy zrzucone gdzieś w piwnicy (sądząc po ilości grzyba na ścianie).
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pon 02 Lip, 2012 18:15

Powrót do góry
Bati
Generał brygady

Generał brygady




Posty: 7556
Pochwał: 18
Skąd: Kraków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Myślałem, że to tło tak specjalnie, żeby dodać dramatyzmu i dopełnić całość. Gdyby nie zdjęcie to można rzec, że ten złom może być od wszystkiego, nawet od Syreny Bosto.

Pon 02 Lip, 2012 21:32

Powrót do góry
jms-bytom
Moderator
Major

Major





Posty: 2148
Pochwał: 4
Skąd: Bytom
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Przytocze wypowiedz Macka na innym forum:
Cytat:
Witam!
Jak pamiętacie messer pojechał do Katowic, minęło od tego czasu półtorej roku i...
No właśnie...
Wczoraj przy okazji industriady wybraliśmy się z Losem do Łazisk do elektrowni a potem do Katowic, naszym głównym celem było muzeum Śląskie w Katowicach. Niestety w głównej siedzibie wystawa która nas interesowała czyli przemysł zbrojeniowy na śląsku była nieczynna więc skierowaliśmy swoje kroki do nowo powstającej siedziby Muzeum Śląskiego na terenie byłej kopalni Katowice. Chciałem zobaczyć co tam się dzieje z messerem no i... Widok który zastałem nie napawa optymizmem...
Z tego wszystkiego które pojechało do Katowic zostało "wyeksponowane" 3 (słownie: trzech) paletach... Silnik, dwa działka, dwa golenie, tylne koło i parę blach....
Reszta podobno jest na miejscu w skrzyniach, podobno, bo tego nie widzieliśmy. Od tego czasu czyli przypominam półtora roku nawet te części nie zostały obmyte z ziemi...
Kustosz z którym rozmawialiśmy powiedział, że niestety na konserwacje nie ma na razie pieniędzy. Ba nawet nie chcą wolontariuszy którzy by mogli pomóc. Tłumaczył się tym, że sobie mogą coś na pamiątkę zabrać...
Szczerze to sam nie wiem co o tym myśleć. Żeby nie było paru złotych na myjkę ciśnieniową i trochę wody żeby choć to trochę opłukać?
Pozdrawiam


Troche zdjec sprzed przekazania wraku muzeum.



Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

_________________
„Będziecie zabijani, tak jak wy zabijaliście, będziecie bombardowani tak jak i wy bombardowaliście" - Osama Bin Laden

Wto 03 Lip, 2012 18:03

Powrót do góry
wars98
Kapitan marynarki

Kapitan marynarki




Posty: 1024
Skąd: Z Marsa
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Wracamy do sprawy Pantery. Wink

Na tropie pantery
koz, blik 01-09-2013

Cytat:
Prokuratura próbuje wyjaśnić, w jaki sposób z Kielc do Kalifornii trafił unikalny egzemplarz niemieckiego czołgu.

Czołg Pz.Kampf.V Ausf. A Panther został wyprodukowany pod koniec 1943 roku. W styczniu 1945 roku w rzece Czarna Nida koło Kielc niemieckie oddziały pancerne porzuciły taką panterę. Pojazd utknął w błocie niedaleko Bieleckich Młynów (gmina Morawica). W latach 50. Ludowe Wojsko Polskie wysadziło mu wieżę, ale niemal cały kadłub został tam na kolejne dziesięciolecia.

Wraz ze zmianą ustroju w 1989 roku przyszedł nowy rozdział dla ukrytej dotąd w rzecznym mule niemieckiej pantery. Na czołg chrapkę mieli historycy z Muzeum Wojska Polskiego, ale także prywatni kolekcjonerzy. Znali bowiem jej wartość historyczną.

Prywatna firma P. z Wyszkowa postanowiła wyciągnąć pojazd z błota. Formalnie zrobiła to we współpracy z lokalnym Stowarzyszeniem Żołnierzy i Sympatyków 4-pułku z Kielc. O pomoc poprosiła wojsko z jednostki w Bukówce, które użyczyło wozów zabezpieczenia technicznego. W wyciąganiu z Czarnej Nidy pantery tłumnie brali udział miłośnicy militariów. Operacja udała się. W 1990 roku ważący ok. 30 ton wrak wyciągnięto na brzeg. Mimo, że maszyna przeleżała niemal 45 lat w wodzie jest stan techniczny był całkiem niezły. Nadwozie zostało załadowane na lawetę i pojechało do Warszawy. Pantera została złożona w jednym ze składów złomu.

Wtedy rozpoczęła się gra, gdzie w przyszłości ma trafić pantera. Początkowo mowa była o muzeum regionalnym w Skarżysku Kamiennej. Potem prywatny przedsiębiorca z Wyszkowa zaproponował, aby sprzedać ją do Niemiec, a zysk przeznaczyć na zakup dla tego świętokrzyskiego muzeum transportera opancerzonego T-48.

W 1991 roku K. przedsiębiorca z Wyszkowa wystąpił do konserwatora zabytków o wydanie zgody na wywiezienie "złomu" - jak określał panterę, do Niemiec. Jednak konserwator zabytków, Muzeum Wojska Polskiego oraz Muzeum Techniki wydały jednoznacznie negatywne opinie na ten temat - nie wyraziły zgody na taki transport. "Stanowiłoby to uszczerbek dla kultury narodowej" - uznał konserwator.

Na przełomie wieków ślad po panterze się urwał. Wyglądało tak, jakby pojazd zapadł się pod ziemię. Nie było pewności co się z nią stało.

Do czasu, gdy w branżowym miesięczniku "Odkrywca" została opublikowana rozmowa z kolekcjonerem militariów K., który wydobył panterę z rzeki. Bez ogródek stwierdził on, że ją sprzedał. Dodał, że pantera trafiła do Anglii, gdzie prywatny amerykański kolekcjoner będzie ją restaurował.

- Prawdopodobnie została ona wywieziona w częściach przez Niemcy, do Wielkiej Brytanii, a następnie do USA - mówi Piotr Lewandowski, prawnik i prezes Fundacji Thesaurus. - Trafiła do muzeum w słonecznej Kalifornii, które zostało założone przez kolekcjonera Jacques Littlefielda. Czołg został odrestaurowany - dodaje Piotr Lewandowski.

Właściciele kolekcji na swoje stronie internetowej nie ukrywają, że stojąca tam odnowiona pantera została wyciągnięta z Czarnej Nidy w Polsce. Informują, że w kolekcji znajduje się od 2009 roku. Za ponad 2 mln dolarów pojazd miał zostać wyremontowany. Odtworzono w nim wieżyczkę, a ponoć nawet zamontowano oryginalny silnik. Pojazd jest więc sprawny. Stanowi jeden z najciekawszych eksponatów muzeum.

O sprawie nie zapomnieli jednak polscy miłośnicy militariów. W 2007 roku przekazali do Komendy Głównej Straży Granicznej informację, że cenna pantera została nielegalnie wywieziona za granicę. - A straż graniczna skierowała do nas zawiadomienie w tej sprawie - mówi Sławomir Mielniczuk, rzecznik kieleckiej prokuratury okręgowej. Prokuratur wszczęła śledztwo w sprawie złamania ustawy o ochronie zabytków i opiece nad nimi.

Choć prokuratura uznała, że pantera to zabytek sprawę umorzyła. - Doszło do jej przedawnienia - tłumaczy prokurator Mielniczuk. Dodaje, że przestępstwa takie mogą być ścigane w ciągu 10 lat od zaistnienia, w tym przypadku ten okres znacznie został przekroczony. Dokładnej daty wywozu czołgu do dziś nie udało się ustalić.

Jak czołg trafił do USA? Śledczym nie udało się tego ustalić. Chociaż wiadomo kto wydobył panterę z rzeki, a następnie opiekował się czołgiem i prawdopodobnie wywiózł go za granice, nikt nie stanął przed sądem.

Prokuratura próbuje wyjaśnić, w jaki sposób z Kielc do Kalifornii trafił unikalny egzemplarz niemieckiego czołgu.

Choć śledztwo w sprawie czołgu zostało umorzone, jak zapewnia prokuratura nadal przesłuchiwani są świadkowie, śledczy wystąpili też o pomoc prawną do Niemiec.


Źródło:
http://www.rp.pl/artykul/21,1043874-Na-tropie-pantery.html

Więcej czytaj w "Przekroju" z 2 września 2013 r.

Cytat:
Prokuratura próbuje wyjaśnić, w jaki sposób unikatowy egzemplarz niemieckiego czołgu spod Kielc trafił za ocean. I błądzi jak we mgle.

Zagadka pantery przypomina niezły kryminał, choć z przydługim wstępem i na razie bez szczęśliwego zakończenia.


http://www.przekroj.pl/artykul/938606,1043765-Jak-zniknela-pantera.html

Czołg2

Nie 01 Wrz, 2013 20:51

Powrót do góry
Robert05
Podpułkownik

Podpułkownik




Posty: 3730
Pochwał: 7
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

[quote="wars98"]

Cytat:
O sprawie nie zapomnieli jednak polscy miłośnicy militariów. W 2007 roku przekazali do Komendy Głównej Straży Granicznej informację, że cenna pantera została nielegalnie wywieziona za granicę. - A straż graniczna skierowała do nas zawiadomienie w tej sprawie - mówi Sławomir Mielniczuk, rzecznik kieleckiej prokuratury okręgowej. Prokuratur wszczęła śledztwo w sprawie złamania ustawy o ochronie zabytków i opiece nad nimi.

Choć prokuratura uznała, że pantera to zabytek sprawę umorzyła. - Doszło do jej przedawnienia - tłumaczy prokurator Mielniczuk. Dodaje, że przestępstwa takie mogą być ścigane w ciągu 10 lat od zaistnienia, w tym przypadku ten okres znacznie został przekroczony. Dokładnej daty wywozu czołgu do dziś nie udało się ustalić.
Witam, ciekawa interpretacja przepisów. Jeżeli zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa wpłynęło w 2007roku i nie udało się ustalić daty przestępstwa. To skąd prokurator wie, że od przestępstwa upłynęło ponad 10 lat? Pozdrawiam.

Czw 05 Wrz, 2013 16:36

Powrót do góry
wars98
Kapitan marynarki

Kapitan marynarki




Posty: 1024
Skąd: Z Marsa
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

A to jest właśnie dobre pytanie. Wkrótce będzie zadane Prokuratorowi Generalnemu.

Czw 05 Wrz, 2013 18:46

Powrót do góry
wars98
Kapitan marynarki

Kapitan marynarki




Posty: 1024
Skąd: Z Marsa
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Podobno prokuratura ma dokumenty dotyczące czołgu z USA i z Niemiec. Ciekawe, czy i kiedy (oraz jakie) podejmowane będą dalsze działania w sprawie? Rolling Eyes

Pią 28 Sie, 2015 9:48

Powrót do góry
niezorientowany
Podporucznik

Podporucznik




Posty: 249
Skąd: Gdańsk
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Warsiu z kogo ty chcesz robic debili? Przypominam ci twój wpis : http://www.facebook.com/muzeum.eksploracji/photos/a.1419887791559403.1073741827.1419887661559416/1625196347695212/?type=1&theater
Czyżby jeszcze w tym roku nie było maja? Weż cos na dekiel bo twoja choroba psychiczna postepuje.

_________________
Szła sobie ekipa eksploracyjna z Muzeum Donosu przez las, a tu odkopany Stug i dwie pantery w dodatku załadowane na samochody.

Pią 04 Wrz, 2015 11:57

Powrót do góry
MarioYY
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 3
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Lubię takie nowinki. Jestem nowy na forum i nie wiem kiedy znajdę czas aby przeczytać te wszystkie super historie Wink

Wto 24 Maj, 2016 13:28

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Idź do strony Poprzedni  1, 2 Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.