|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pat
Plutonowy
Posty: 61 Skąd: Sosnowiec/ Mikołów
|
|
|
Templariusze na ŚLĄSKU
Czy możecie mi udzielić gdzie stacjonowali Templariusze na ziemiach śląskich???
O ile na śląsku byli.
_________________ SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Nie 20 Lut, 2011 10:03
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
ArturJr
Major
Posty: 1836 Pochwał: 9 Skąd: Leśna/Szczecin
|
|
|
Cytat: | Zakon rycerzy świątyni otrzymał darowizny również od księcia śląskiego Henryka Brodatego. Około 1226 roku z namową małżonki Henryk nadał zakonowi ziemie w Oleśnicy Małej koło Oławy. W 1227 roku biskup wrocławski zwolnił tamtejszych templariuszy od dziesięcin. Do końca XIII wieku lokowano na tym obszarze 3 lub 4 wsie. Rycerze Świątyni z komandorii w Oleśnicy Małej brali z całą pewnością udział w bitwie z mongołami pod Legnicą w 1241 roku, gdzie ponieśli dotkliwe straty. Ich dobra zostały też złupione podczas przemarszu wojsk mongolskich. Niemiecki mistrz zakonu w liście do Ponce d'Aubon w Paryżu donosił o zniszczeniu przez wojska mongolskie trzech wsi należących do templariuszy oraz dwóch wież, z których jedna musiała znajdować się w Oleśnicy Małej. W dokumencie z 1288 roku wymieniony został komtur, kapelan Małej Oleśnicy oraz trzech innych braci, w 1308 roku rezydował tam preceptor templariuszy – Ianusius. |
http://historiapolski.eu/viewtopic.php?f=30&t=2578
Cytat: | Śląscy badacze przypisują templariuszom z Oleśnicy Małej posiadanie następujących miejscowości: Chwalibożyc (Frauenhein), Owczar (Tempelfeld), Kurowa (Kauern) oraz Jutrzyni (Marienau). Niemiecka nazwa Owczar - Tempelfeld wskazuje raczej na wynik bezpośredniej akcji kolonizacyjnej templariuszy. Do zakonu należała też nie zachowana do dnia dzisiejszego wieś Croscyna, opuszczona zapewne jeszcze w okresie średniowiecza. |
http://www.templariusze.org/artykuly.php?id=173
Cytat: | W starszej literaturze, lub w opartych na niej popularnych wersjach dziejów wielu śląskich zamków pojawia się informacja o założeniu ich przez templariuszy w XII lub XIII w. Dotyczy to – prócz Owiesna – zamków w Bolkowie, Branicach, Kamiennej Górze (Krzepielów), Karpnikach, Lipie, Mościsku, Prudniku, Warcie Bolesławieckiej i Złotoryi.
W związku z opowieściami o legendarnych skarbach oraz przemyślnych schowkach, tajnych przejściach i pułapkach konstruowanych przez templariuszy, takie informacje rozpalają wyobraźnię. Niestety, rzeczywistość jest bardziej prozaiczna. Wszystkie te opowieści są w najlepszym razie domysłami, opartymi na bardzo kruchych podstawach, a najczęściej są po prostu bajkami. |
http://www.skps.wroclaw.pl/encyklopedia/index.php5?title=Zakon_templariuszy
Pon 21 Lut, 2011 8:35
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
pat
Plutonowy
Posty: 61 Skąd: Sosnowiec/ Mikołów
|
|
|
Parę lat temu czytałem w prasie, że w Bytomiu jest jakiś kościół który jest uważany za spadek po Templariuszach. O ile pamiętam stwierdzono tak bo na jednej ze ścian odnaleziono namalowany krzyż zakonu ale czy samo malowidło potwierdza taki tok myślenia. Jeśli ktoś ma jakieś info na ten temat to z chęcią poczytam.
_________________ SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Sob 26 Lut, 2011 22:00
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
jms-bytom
Moderator Major
Posty: 2149 Pochwał: 4 Skąd: Bytom
|
|
|
Raczej w Gliwicach nie Bytomiu.
Poszukaj w sieci-kiedys pojechalismy go zwiedzic,z goscmi ze stolycy a nieuprzejmy klecha odmowil wstepu.....poza msza ktora jest tam bodajze raz w tygodniu /tak bylo kilka lat temu-nie wiem, jak dzis
Nie 27 Lut, 2011 22:07
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
Pozwolę "wklepać" trochę wiadomości pobranych ze Szlaku Templariuszy...oczywista mogłabym ...własnymi słowami ale najważniejsza jest wiedza przecie (a i czasu brak )...a czasu brak niestety...........
Komandorie w Polsce...http://www.templariusze.org/tmplszl5.php?tytul=Komandorie%20i%20posiad%B3o%B6ci%20templariuszy%20w%20Polsce
....Templariusze na pograniczu wielkopolsko-pomorsko-brandenburskim otrzymali największe nadania od dwóch wielkich, politycznych antagonistów: księcia śląskiego Henryka Brodatego i księcia wielkopolskiego Władysława Odonicza oraz od księcia zachodniopomorskiego Barnima I. Obok nich donatorami templariuszy w Polsce i w granicach dawnego biskupstwa lubuskiego byli polscy książęta: Przemysł, Bolesław i Przemysł II z Wielkopolski, Bolesław z Mazowsza, Bolesław II i Henryk III ze Śląska; margrafowie brandenburscy: OttoIV, Konrad I, Otto V i OttoVI; komes Włost, komes Mroczek z Pogorzeli i wdowa po komesie Piotrze z Lank. Administracyjnie dobra polskich templariuszy należały do prowincji niemieckiej, ale stanowiły w jej ramach oddzielny preceptorat na czele z preceptorem rezydującym na przemian w Oleśnicy Małej (Śląsk), Chwarszczanach, Leśnicy i Rurce. Na interesujących nas terenach było prawdopodobnie w różnym czasie dziewięć komandorii z siedzibami w: Chwarszczanach, Oleśnicy Małej, Rurce, Leśnicy, Wielowsi, Wałczu, Myśliborzu i Czaplinku - czego dowody znajdują się bezpośrednio w źródłach - oraz prawdopodobnie w Sulęcinie, a raczej w pobliskim Ostrowie - na co wskazują podobieństwa architektoniczne kaplic w Ostrowie i w Chwarszczanach oraz położenie samej miejscowości. Siedziby templariuszy na ziemiach polskich posiadały kształt obszernych założeń zajmujących płaskie wzniesienia w zakolach rzek i pośród mokradeł. W ten sposób, obok komandorii chwarszczańskiej została zlokalizowana siedziba w Rurce i Wielowsi. W obrębie majdanów znajdowały się zabudowania, w większości o charakterze gospodarczym. Wskazuje na to skala założeń oraz brak innych zachowanych budowli, co jest prawdopodobnie efektem ich nietrwałego charakteru. Fakt ten pozwala domyślać się istnienia tam obiektów o przeznaczeniu gospodarczym - stajni, obór, owczarni, gołębników. Zbigniew Radacki na przykładzie zamku templariuszy w Voulaine zdefiniował uniwersalny typ rozplanowania dla założeń tego zakonu. Polega on na wyodrębnieniu dziedzińca gospodarczego i mieszkalno-gospodarczego. W Chwarszczanach, jak twierdzi, nastąpiła redukcja tego typu i w efekcie powstanie jednego dziedzińca. Jak wykazują badania, zachodnioeuropejskie komandorie templariuszy nastawione na działalność gospodarczą posiadają zwiazki z architekturą grangii cysterskich. Były to zespoły budowli wznoszone na planie kwadratowym lub prostokątnym. Dwie najbardziej okazałe budowle - kaplica i budynek zawierajacy wielką salę były usytuowane naprzeciw siebie, po północnej i południowej stronie dziedzińca. Potwierdzają to założenia w Chwarszczanach i Rurce, gdzie kaplice zostały przesunięte na skraj majdanu, pierwsza na północny, druga na południowy. W takim układzie wielkiej sali należałoby szukać po stronie przeciwnej, to znaczy dla Chwarszczan na południu, w Rurce na północy. Przypuszczenie to potwierdza fakt usytuowania od tych stron portali w kaplicach.
_________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Ostatnio zmieniony przez groszek dnia Pon 14 Mar, 2011 2:24, w całości zmieniany 3 razy
Nie 27 Lut, 2011 23:10
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
szponiasty
Podpułkownik
Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
pierwsze nadania to Odoniec przecież a nie Brodaty , odoniec czynił to już w 1225 roku ,
Nie 27 Lut, 2011 23:14
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
Chodzi Ci o Oleśnicę...? Czy o inne nadanie ?
Wiadomościami ze Szlaku często sie posiłkuję nie licząc książek...
_________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Nie 27 Lut, 2011 23:18
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
szponiasty
Podpułkownik
Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
groszek napisał: | Chodzi Ci o Oleśnicę...? Czy o inne nadanie ?
Wiadomościami ze Szlaku często sie posiłkuję nie licząc książek... |
Małą Oleśnicę koło Oławy nadał w 1226 Henryk Brodaty , natomiast 3 wsie na terenie wielkopolski w 1225 nadał Władysław Odonic.
Jakie to wsie ?
Cóż nie wiem ale odpowiedź się kryje w: Mateusz Goliński Uposażenie i organizacja zakonu Templariuszy w Polsce do 1241 roku, KH, 98 , 1991, n1, s. 3-20 oraz Piotr Hope, Kwestia sprowadzenia Tempariuszy do Polski. Rozwój uposażenia zakonu w Wielkopolsce, Poznański Rocznik Archwalno-Historyczny, 1, 1993, s.15-40.
Wto 01 Mar, 2011 1:26
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
usuniete...wiadomosci z książki.
_________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Ostatnio zmieniony przez groszek dnia Nie 06 Mar, 2011 22:07, w całości zmieniany 1 raz
Wto 01 Mar, 2011 1:55
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
pat
Plutonowy
Posty: 61 Skąd: Sosnowiec/ Mikołów
|
|
|
jms-bytom napisał: | Raczej w Gliwicach nie Bytomiu.
Poszukaj w sieci-kiedys pojechalismy go zwiedzic,z goscmi ze stolycy a nieuprzejmy klecha odmowil wstepu.....poza msza ktora jest tam bodajze raz w tygodniu /tak bylo kilka lat temu-nie wiem, jak dzis |
Jak możesz podać namiar na ten kościółek w Gliwicach to poproszę bo z chęcią się tam wybiorę. Może klecha się już zmienił.
_________________ SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Wto 01 Mar, 2011 16:55
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
szponiasty
Podpułkownik
Posty: 3160 Pochwał: 2 Archiwum: APwB / OKBZN
|
|
|
groszek napisał: | W 1232 r Wł.Odonic nadał trzem domom zakonnym w tym 25 templariuszom z Chwarszczan 1000 łanów w ziemi kostrzynskiej oraz nie wymieniona w dokumencie osade targowa na prawie niemieckim prawdopodobnie Kostrzyn (lezała w tych 1000 łanów).Potem nadała dla Chwarszczan 3000 łanów wzdłuż rzeki Dobrzycy. (wg. A Zielinskiego niezbyt składnie )..to już inne nadania ale myślę że i ta wiedza przydatna będzie.
Jesli kaman o rok 1225 to nazw wsi nie pomne ale nadał je komandorii w Gnieznie wraz z jeziorem i prawami do młynów |
Hmm, Waści tak prawisz i prawie tak jest, ale. Właściwie nie jest pewne czy Władysław Odonic władał jeszcze w 1232 roku ziemią Kostrzyńską na której leżą Chwarszczany gdyż należała ona już właściwie do Henryka Brodatego i on był uważany w XIV wiku za fundatora Chwarszczańskiej komandorii. Ale wrócimy do Odonica, mianowicie jeśli już spekulujemy iż miał prawo ( czy nadał – a kłócił się z Brodatym i wzajemnie nadawali w prezencie nei swoje ziemie Templariuszom a potem odebrać im ją to już problem, proste komuś coś zabrać można przez darowanie zakonnikom – zrobił tak też Brodaty w 1234 z 200 łanami ziemi Kinieckiej zabranej pomorskiemu Barnimowi). Dość dygresji , wracamy do Odonica więc jeśli już założymy że ja nadał niezależnie od praw do tego – zrobił to faktycznie w 1232 nadając zakonnikom trzy wielkie posiadłości:
1. szpital w Gnieźnie oraz dobra przeznaczone na jego utrzymanie, ( Templariusze tracą go na rzecz Bożogrobców w 1234 roku )
2. posiadłość na granicy ziemi lubuskiej z centrum we Wielkiej Wsi,
3. 1000 łanów w okolicach Chwarszczan na ziemi Kostrzyńskiej,
Czyli zdania mamy odmienne.
Wto 01 Mar, 2011 22:10
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
....http://www.templariusze.org/katalogmiejsc.php
Do najstarszych nadań na rzecz templariuszy na ziemiach polskich zalicza się nadanie śląskiego księcia Henryka Brodatego sprzed 1226 roku w Oleśnicy Małej (niem. Klein Öls) na południe od Oławy. Dokument fundacyjny nie zachował się do dzisiejszych czasów, dlatego też precyzyzjna data tego nadania nie jest znana. Donacja miała być wynikiem zabiegów małżonki księcia - św. Jadwigi, córki hrabiego Bertholda na Andechs (Bawaria). Osadzeni w Małej Oleśnicy templariusze mieli pochodzić z komandorii w Supplinenburgu, najstarszej placówki zakonnej w tej części Europy. W 1226 roku biskup wrocławski Wawrzyniec przekazał zakonowi w Oleśnicy dziesięcinę w wysokości 3 grzywien, a w następnym roku zwolnił ich w tejże miejscowości z dziesięciny z 5 pługów ziemi. Ten ostatni areał ziemski był wcześniej uposażeniem kościoła w Wiązowie (Vanzow), któremu przekazano jako zadośćuczynienie dochody w Brzezinie k. Brzegu. Oblicza się, że dobra te stanowiły łącznie około 27 łanów ziemi.Oleśnica Mała uchodziła w końcu trzynastego stulecia za ośrodek znacznych latyfundiów ziemskich, charakteryzujących się znaczną intensywnością zasiedlenia. Mogło to być efektem działalności zakonu templariuszy. Śląscy badacze przypisują templariuszom z Oleśnicy Małej posiadanie następujących miejscowości: Chwalibożyc (Frauenhein), Owczar (Tempelfeld), Kurowa (Kauern) oraz Jutrzyni (Marienau). Niemiecka nazwa Owczar - Tempelfeld wskazuje raczej na wynik bezpośredniej akcji kolonizacyjnej templariuszy. Do zakonu należała też nie zachowana do dnia dzisiejszego wieś Croscyna, opuszczona zapewne jeszcze w okresie średniowiecza. We wsiach zakonnych powstawały wiejskie kościoły, będące filiami kościoła parafialnego w Oleśnicy Małej. Do dnia dzisiejszego należy dopatrywać się w kościele w Chwalibożycach pozostałości po oryginalnej, trzynastowiecznej budowli sakralnej wzniesionej z fundacji zakonu templariuszy.
_________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Ostatnio zmieniony przez groszek dnia Pon 14 Mar, 2011 3:26, w całości zmieniany 2 razy
Wto 01 Mar, 2011 22:20
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
jms-bytom
Moderator Major
Posty: 2149 Pochwał: 4 Skąd: Bytom
|
|
|
hehe.To Cie Szponek Acanka uswiadomila ...jak mawial Zagloba "Hajduczek"
Z tym ze Wy dyskutujecie o Dolnym Slasku a Patowi widze ze chodzi o Gornoslaskie-o czym w literaturze jest niewiele-a byli i tu ....
Pat-nie pamietam nazwy kosciolka-zaprowadzilbym Cie tam-ale jaka to ulica?-poszukaj w sieci-bedzie napewno
Sro 02 Mar, 2011 8:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
pat
Plutonowy
Posty: 61 Skąd: Sosnowiec/ Mikołów
|
|
|
Mam nadzieję że z racji innego tematu na tym forum będzie okazja by się poznać i może odwiedzić kościółek.
W każdym razie dzięki za wskazanie tematu Gliwic.
_________________ SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Sro 02 Mar, 2011 9:53
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
pat
Plutonowy
Posty: 61 Skąd: Sosnowiec/ Mikołów
|
|
|
Czy to ten kościółek????
Opis załącznika:
|
|
_________________ SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Sro 02 Mar, 2011 10:07
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
jms-bytom
Moderator Major
Posty: 2149 Pochwał: 4 Skąd: Bytom
|
|
|
Chyba tak...bylem tam ladnych pare lat temu wiec nie okresle jednoznacznie.
Sro 02 Mar, 2011 16:04
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
pat
Plutonowy
Posty: 61 Skąd: Sosnowiec/ Mikołów
|
|
|
Okaże się już w ten weekend bo się tam wybieram
Dam znać na forum i może jakieś fotki również wrzucę.
_________________ SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Sro 02 Mar, 2011 19:07
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
aceton
Podporucznik
Posty: 386
|
|
|
pat napisał: | Czy to ten kościółek???? |
a co to za wieś ?
Sro 02 Mar, 2011 22:46
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
Wzmianki o parafii i kościele pw. św. Bartłomieja sięgają XIII w. Według najstarszych źródeł kościół i parafia powstały około 1232 r. Swój początek zawdzięczają zakonowi rycerskiemu Templariuszy, przybyłemu na Śląsk z Moraw. Do parafii Szobiszowice (leżącej w tym czasie poza granicami miasta Gliwice i funkcjonującej jako osobna miejscowość) należały w tym czasie także wioski: Ligota, Żerniki i Szałsza. Funkcję kościoła parafialnego do 1911 r. pełnił stary kościół pw. św. Bartłomieja przy ul. Toszeckiej, zbudowany w 1232 r. przez Templariuszy. Kościół jest gotycki, murowany, orientowany, otoczony murem z kamienia. Wielokrotnie naprawiany i przebudowywany.(fotki....z http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_%C5%9Bw._Bart%C5%82omieja_w_Gliwicach)
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Ostatnio zmieniony przez groszek dnia Pon 14 Mar, 2011 3:22, w całości zmieniany 2 razy
Sro 02 Mar, 2011 23:03
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
.....
_________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Ostatnio zmieniony przez groszek dnia Nie 06 Mar, 2011 22:12, w całości zmieniany 1 raz
Czw 03 Mar, 2011 2:09
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
pat
Plutonowy
Posty: 61 Skąd: Sosnowiec/ Mikołów
|
|
|
Skąd wzięte są te wasze materiały?
Mogę prosić o jakieś źródła.
Co do zamku w Chudowie to ciekawe że mieszkam 5 kroków od niego i pierwsze słyszę żeby Templariusze tu działali.
Ciekawe, ciekawe
_________________ SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Czw 03 Mar, 2011 8:25
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
jms-bytom
Moderator Major
Posty: 2149 Pochwał: 4 Skąd: Bytom
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
Pat napisał:
Cytat: | Skąd wzięte są te wasze materiały?
Mogę prosić o jakieś źródła |
Z książek miły Pacie...i z poszukiwań oraz po prostu zwykłe umiłowanie tematu.
Zawsze gotowa jestem moją ubożuchną wiedzą się podzielić.
_________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Czw 03 Mar, 2011 14:47
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
pat
Plutonowy
Posty: 61 Skąd: Sosnowiec/ Mikołów
|
|
|
Prosiłbym raczej o tytuły książek.....
Przeczytałem sporo o Templariuszach ale raczej o ich działaniach na terenie całej EUROPY. Teraz chcę się wdrożyć w temat ich pobytu w naszym kraju
Źródła z internetu nie są dla mnie raczej w pełni satysfakcjonujące bo w necie nikt nie musi być historykiem żeby jakiś artykuł wyskrobać i napisać co się chce.
_________________ SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Czw 03 Mar, 2011 16:09
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
groszek
Generał brygady
Posty: 6454 Pochwał: 5 Skąd: Gd.
|
|
|
Mówisz i masz
........poszukaj choćby taka niewielką książeczkę..Andrzej Zielinski.............Tajemnice polskich Templariuszy..
nie zrażaj sie nie sa to tajemnice raczej fakty historyczne lub domniemania z powodu braku jednoznacznych dowodów.
_________________ Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...
Czw 03 Mar, 2011 16:16
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|