| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
works1
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 713
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

BRUTALNY ATAK IZRAELSKI NA KONWÖJ Z POMOCA HUMANITARNA

Wyluzowany
za onet.pl

Izrael użył siły przeciwko konwojowi statków z pomocą humanitarną dla Strefy Gazy. Operacja ta, która pochłonęła ofiary śmiertelne, wywołała zaniepokojenie i oburzenie na świecie. Z wielu stron płyną głosy potępienia działań Izraela i żądania wyjaśnień.
Izraelskie okręty zaatakowały w poniedziałek nad ranem konwój sześciu statków z pomocą dla Strefy Gazy. W operacji izraelskich komandosów zginęło co najmniej 9 propalestyńskich działaczy. Izraelska marynarka wojenna otoczyła wszystkie statki konwoju, a następnie dokonała abordażu, napotykając opór ze strony propalestyńskich działaczy.

Strona izraelska twierdzi, że komandosi zostali ostrzelani i zaatakowani nożami i co najmniej czterech z nich zostało rannych. "Komandosi marynarki wojennej przejęli sześć statków, które chciały naruszyć blokadę morską (Strefy Gazy). Podczas przejęcia żołnierze spotkali się z fizyczną przemocą ze strony (propalestyńskich) działaczy, którzy zaczęli do nich strzelać z ostrej amunicji" - napisano w komunikacie armii izraelskiej.

Według mediów w Izraelu zginęło 19 propalestyńskich działaczy. Armia izraelska mówi o ponad 9 ofiarach śmiertelnych.

Konwój, prowadzony przez turecki statek "Mavi Marmara" z 600 osobami na pokładzie, w niedzielę rano opuścił międzynarodowe wody na wysokości Cypru, biorąc kurs na Strefę Gazy. Izrael od początku zapowiadał, że nie pozwoli dotrzeć statkom do rządzonej przez radykalny palestyński Hamas Strefy.

Trzy statki konwoju płynęły pod flagą turecką, dwa - grecką i jeden - USA.!!! Konwój zorganizowany został przez "Koalicję Flotylli Wolności", na którą składają się ruch Wolna Gaza, Europejska kampania na rzecz zniesienia blokady Gazy, pozarządowa organizacja turecka Insani Yardim Vakfi, organizacja Perdana na rzecz pokoju światowego, pozarządowe organizacje z Grecji i Szwecji "Statek dla Gazy" i Międzynarodowy komitet na rzecz zniesienia blokady Gazy.

W ekspedycji uczestniczyło ponad 700 osób, w większości członków międzynarodowych organizacji pozarządowych, działacze reprezentujący 50 krajów; ponad połowa pasażerów to obywatele tureccy. Wśród uczestników są także osobistości polityczne, dziennikarze i europejscy deputowani.

Tylko Izrael powazyl sie na tak brutalny i nieludzki akt przemocy.
Poniewaz jak zawsze sa chronieni przez wielkiego brata.
Niechby jakis inny kraj dokonal takiego bestialskiego mordu.

Ciekawie w tej sprawie jest ze Turcja jest czlonkiem NATO.
A Izrael zaatakowal min dwie jednostki tureckie.Czyli zgodnie
z umowa NATO inne kraje powinny stanac w obronie kraju czonka NATO
w tym wypadku Turcji....

Pon 31 Maj, 2010 23:13

Powrót do góry
twer49
Major

Major





Posty: 1877
Pochwał: 5
Skąd: Chicago
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witam,
Works na swiecie sa rowni i ...rowniejsi. Izrael ustanowil blokade i nikt mu nie podskoczy. A jesli ktos bedzie probowal to sie go...ustawi w pionie.
Bedzie troche szumu, swiete oburzenie jakies pikiety ale za kilka tygodni , gora miesiac wszystko wroci do normy. Bo nic tak ludzi nie laczy jak ...strach i interesy. No i ..wrog wspolny. Wyluzowany Wink

_________________
Rzeczpospolita to wielki burdel, konstytucja to prostytutka, poslowie to k...y J. Pilsudski

Socjalizm z ludzką twarzą będzie możliwy, gdy będzie miał gołą dupe.

Wto 01 Cze, 2010 3:35

Powrót do góry
Poludniowiec
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany







Posty: 89
Skąd: POŁUDNIE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Niestyt temat jest dosc śliski.Nie mozna w nim sie wypowiedzieć bo zaraz dostaje sie ostrzezenie.Mojej motto to: DOBRY ... TO MARTWY ...
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=CnHDI2MvNQw

Wto 01 Cze, 2010 8:02

Powrót do góry
Kolicki
Major

Major




Posty: 1635
Pochwał: 2
Skąd: GS
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Re: BRUTALNY ATAK IZRAELSKI NA KONWÖJ Z POMOCA HUMANITARNA

works1 napisał:
Wyluzowany
za onet.pl


W ekspedycji uczestniczyło ponad 700 osób.[/b]


Całkiem przyzwoity batalion. Oczywiście pokojowy.

Swoją drogą może warto by zaczekać na jakieś wyjaśnienia nim się zacznie ferować wyroki, żeby nie było jak z tą pamiętną fotką palestyńskiego dzieciaka otoczonego przez izraelskich siepaczy. Ten szczeniak to chyba w porale narobił, dobrze pamiętam? A szanowni koledzy pamiętają jakie ta fotka wywołała oburzenie, jaką falę antyizlaelskich wystąpień? Pechowo dla autorów owej maskarady okazało się że fot była cała seria i palestyński aniołek nie był wcale taki święty.

Za: http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5633978,00.html?maca=pol-aa-pol-928-rdf

"Dwie wersje wydarzeń


Na temat tego, co się wydarzyło, nadchodzą sprzeczne wiadomości. Rzecznik armii izraelskiej, Benejahu, utrzymuje, że wielokrotnie wzywano aktywistów na pokładzie sześciu statków do dobrowolnego poddania się. Flota pro-palestyńska odrzuciła to żądanie. W efekcie Izraelczycy dokonali abordażu. Na pokładzie zastosowano wobec nich „poważne środki przemocy”. „To byli ludzie pełni agresji, nie jacyś aktywiści pokojowi”, mówi rzecznik.

Nieliczni świadkowie

Natomiast uczestnicy międzynarodowej akcji utrzymują, że żołnierze zaczęli strzelać z chwilą, kiedy dostali się na pokład. Członek załogi greckiego statku wchodzącego w skład floty, „Eleftheri Mesogeios”, w greckiej stacji TV „Skai” mówił: „Izraelczycy zatrzymali niemal wszystkich. Ja, kapitan i jeszcze jeden jeszcze tu jesteśmy. Strzelali pociskami gumowymi. Postrzelili ludzi. Bili ludzi”.
"

No cóż, chyba ci miłujący pokój liczyli się z tym, że próbując złamać blokadę mogą sobie nabić guza, prawda? Choćby od gumiaka...
Poza tym 700 ludzi i dziesięć ton towaru? Trochę kosztowna ta wycieczka.
Nie chciałbym wyjść na szuję i wielbiciela terroru państwowego ale zalecałbym daleko posuniętą ostrożność.
Pozdrawiam

Wto 01 Cze, 2010 8:10

Powrót do góry
Indiana Jones
Moderator
Oberst

Oberst





Posty: 5430
Pochwał: 19
Skąd: z frontu
Archiwum: X ...
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Problem niestety w tym że my się nie dowiemy co tak naprawdę się stało, kto pierwszy strzelał, czy była tam broń itp

Osobiście wierze że była tam pomoc dla ludzi, ale pewności czy tylko pomoc pokojowa to nie mam na 100% i mieć nie będę.

_________________
Pozdrawiam
Przemek

Wto 01 Cze, 2010 8:41

Powrót do góry
de Villars
Moderator
Generał dywizji

Generał dywizji





Posty: 8072
Pochwał: 6
Skąd: Kraków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Poludniowiec napisał:
Niestyt temat jest dosc śliski.Nie mozna w nim sie wypowiedzieć bo zaraz dostaje sie ostrzezenie.Mojej motto to: DOBRY ... TO MARTWY ...

Wypowiadać się można, ale chyba nie w ten sposób, nie sądzisz?
Nikt tu nie dostanie ostrzeżenia li tylko za odmienne poglądy, ani za wypowiadanie się w temacie.

_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Wto 01 Cze, 2010 8:48

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3068
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Sprawa jest śliska i jak zawsze w przypadku Izraela budzą się prymitywni antysemici - jak kolega południowiec. Izrael to państwo syjonistyczne i w tej kwestii to jest najważniejsze - Izrael nie jest państwem wszystkich Żydów tylko syjonistów a polityka władz tego kraju dzieli społeczność żydowską dosyć wyraźnie.
Dla władz Izraela konflikt z Palestyńczykami to podstawa istnienia państwa - inaczej nieliczna społeczność skazana by była na rozmycie. Pokój i współpraca dla syjonistów nie jest żadnym celem. Dziś władze Izraela mówią o zagrożeniu jakim jest Hamas w strefie Gazy. Ale to policja izraelska zablokowała dostarczenie pomocy dla sił wiernych rządowi palestyńskiemu przez co pomogła Hamasowi przejąć władzę. Blokując dostawy do tej strefy wzmacnia tylko Hamas - i to jest jej cel.
Statki z pomocą humanitarną zaatakowano na wodach międzynarodowych co już samo w sobie jest skandalem. Na statkach tych byli działacze organizacji społecznych, politycy, pisarze itd oraz masa dziennikarzy. Dużo można im zarzucić ale nie to, ze są samobójcami atakującymi komandosów!!!
Być może sprawa będzie zamieciona pod dywan i nigdy nie będzie całkowicie wyjaśniona. Jedno co jest pewne to ostateczny koniec współpracy turecko-izraelskiej a to może mieć olbrzymie znaczenie dla sytuacji na Bliskim Wschodzie.

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Wto 01 Cze, 2010 10:08

Powrót do góry
100icki
Starszy szeregowiec

Starszy szeregowiec





Posty: 25
Skąd: Tomaszów Maz.
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

witam
ciekawy komentarz był wczoraj na onet.pl
"czy nasze MSZ zajmie samodzielne stanowisko w tej sprawie czy będzie konsultowało się z żoną"
pozdr

_________________
Nie radujcie się z jego klęski, bo choć świat powstał i powstrzymał bękarta, suka
która go zrodziła, znów ma ruję. - Bertold Brecht

Wto 01 Cze, 2010 11:24

Powrót do góry
Damian18
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany







Posty: 416
Skąd: Sierpc
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Izrael prosił by jednostki tego konwoju poddały się kontroli celnej, potem puszczono by je dalej.

Niestety, "pokojowi" aktywiści olali wezwanie i zaczęli wykonywać jakieś niepokojące manewry. Wysłano oddział abordażowy mający przeprowadzić kontrolę celną. Żołnierze którzy jako pierwsi zeszli na pokład nie byli uzbrojeni w nic więcej poza paintballówkami (na stracha), zostali zaatakowani z a pomocą noży, kijów, metalowych elementów oraz czegoś w rodzaju koktajli Mołotowa, wysłano im uzbrojoną pomoc, mającą odstraszyć napastników, Ci rzucili się również na nich, jednemu z żołnierzy wyrwano broń i doszło do strzelaniny.

Zatem żołnierze postąpili właściwie chroniąc swoje życie.

Inna kwestia to to że są podejrzenia iż na pokładzie było trochę broni krótkiej czyt. pistolety.

Także Izrael nie ponosi żadnej winy, tym bardziej że prawo morskie zezwala na takie akcje w takiej odległości od brzegu.

Cała wina spada na organizatorów oraz owych pokojowych aktywistów.

Zresztą do niczego takiego by nie doszło gdyby poddali się kontroli celnej, potem puszczono by ich dalej, no ale wiadomo, dla niektórych tytanów intelektu Izrael to samo zło. Laughing

Zresztą ci "pokojowo" nastawieni aktywiści mieli wiele szczęścia że żołnierze zachowali zimną krew i nie wystrzelali ich wszystkich, a w sumie przydałoby się, mniej jełopów na tej planecie.

Co zabawniejsze, konwój nie był jakoś specjalnie potrzebny, co tydzień Izrael wysyła do Strefy Gazy 15,000 ton zaopatrzenia. Również Izraelscy lekarze leczą więcej Palestyńczyków niż swoich rodaków. No ale to szczegóły pomijane przez jaśnie oświecone media i naszych postępowych kolegów na tym forum, którzy jedyne co potrafią to zionąć nienawiścią. Laughing

Cytat:
Dużo można im zarzucić ale nie to, ze są samobójcami atakującymi komandosów!!!


Naprawdę? To sobie obejrzyj nagranie wykonane przez samych aktywistów, to nie była szarpanina, rzucili się na żołnierzy i bili by zabić, zresztą co ciekawsze, atakowali żołnierzy nim ci jeszcze na dobre postawili stopy na pokładzie i byli jeszcze na linach zjeżdżając ze śmigłowców.

Cały ten konwój to była jedna, wielka prowokacja, mająca pokazać jaki ten Izrael jest "zły" i... się to organizatorom udało wręcz znakomicie. Uśmiech

O a tu jeden z "pokojowych" aktywistów:



Mnie to on bardziej przypomina w najlepszym wypadku jakiegoś bandytę z pomiędzy uliczek Ankary. Laughing

Wto 01 Cze, 2010 11:34

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3068
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

"Izrael prosił by jednostki tego konwoju poddały się kontroli celnej, potem puszczono by je dalej. "
"Wysłano oddział abordażowy mający przeprowadzić kontrolę celną."
"Zatem żołnierze postąpili właściwie chroniąc swoje życie. "
"Co zabawniejsze, konwój nie był jakoś specjalnie potrzebny, co tydzień Izrael wysyła do Strefy Gazy 15,000 ton zaopatrzenia. Również Izraelscy lekarze leczą więcej Palestyńczyków niż swoich rodaków"

Dopiero minęło południe a kolega już mocno wstawiony Laughing Laughing
Reasumując zdaniem kolegi strefa Gazy to taka oaza dobrobytu gdzie rząd izraelski troszczy się o Palestyńczyków bardziej niż o swoich obywateli? Tzw aktywiści to zwykli przemytnicy ktorzy chcieli dostarczyć niepotrzebne produkty z pominięciem opłat celnych? Ataku dokonali nie komandosi tylko celnicy??

Moim zdaniem jednak Strefa Gazy to teren poddany izolacji-Izrael wraz z Egiptem ograniczają dostawy a wiele niezbędnych produktów jak np. materiały do odbudowy są zakazane. Oprócz żywności i leków na statkach są materiały niezbedne do odbudowy, pompy i wiele innych produktów niezbędnych Palestyńczykom. Kilka już razy Izraelczycy przejmowali pomoc humanitarną skierowaną do mieszkańców Gazy - wiele produktów zostało cofniętych a dystrybucja reszty odbywał się przez wojsko według ich widzimisia.


Bardzo szczęśliwy Bardzo szczęśliwy rozbawił mnie kolega - Laughing Laughing Laughing

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Wto 01 Cze, 2010 13:17

Powrót do góry
IjonTihy
Komandor porucznik

Komandor porucznik





Posty: 3516
Pochwał: 6
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

100icki napisał:
"czy nasze MSZ zajmie samodzielne stanowisko w tej sprawie czy będzie konsultowało się z żoną"

Laughing Laughing Piwo

Odnośnie uwag z pierwszego posta tych wytłuszczonych, które już wskazują winnego, oraz wyśmianych przez reda25 cytatów Damian18:

- blokada ustanowiona przez Izrael jest na jego wodach czy międzynarodowych?
- jaki był status konwoju? kartel?
- jednostki płynęły pod banderami cywilnymi czy wojennymi?
- doszło do próby zatrzymania i ucieczki?
- załogi statków były uzbrojone?

_________________
Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.

Wto 01 Cze, 2010 14:05

Powrót do góry
groszek
Generał brygady

Generał brygady





Posty: 6446
Pochwał: 5
Skąd: Gd.
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

A ja tak sobie myślę że punkt widzenia i tak będzie zależał od miejsca siedzenia..echmm zupełnie jak w mojej zagadce Mr. Green
Na obiektywizm relacji nie mamy co liczyć , ew. jak dowiemy się odpowiedzi na pytania które zadał I.T.( Piwo słuszne one , prawe i zbawienne te Twoje pytania Rolling Eyes )
sami będziemy mogli sobie odpowiedzieć..a prawda.... ..cóż prawda...odczucie jak najbardziej subiektywne Mr. Green
Swoje zdanie pozwolę sobie zostawić dla siebie.... Mr. Green nooo i tak jako kobieta.....hyhyhy Wink

_________________
Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...

Wto 01 Cze, 2010 14:13

Powrót do góry
Brodeur
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3025
Pochwał: 3
Skąd: z Wielkopolski
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Szkoda że na forum nie ma Marmika, dokładnie wyjaśnił by jak wygląda sytuacja z punktu międzynarodowego prawa. Ogólnie jak dla mnie obie strony ponoszą winę. Już sama załoga konwoju gdzie znajdowali sie:
red25 napisał:
Na statkach tych byli działacze organizacji społecznych, politycy, pisarze itd oraz masa dziennikarzy
wskazuje na charakter konwoju. Brano pod uwagę że wydarzy sie jakaś większa akcja. A i sam Izrael mógł sie wstrzymać z kontrolą do momentu wpłynięcia konwoju na wody terytorialne Izraela.
_________________
"Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon

Taki styl pisma wyraża ironię

Wto 01 Cze, 2010 16:04

Powrót do góry
marek8888
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 4484
Pochwał: 5
Skąd: Sekcja polska NKWD
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Smutny incydent ale dowolny wykład z prawa międzynarodowego niewiele lub nic tu zmieni i będzie jedynie teoretyczną ciekawostką bo Izrael i tak mógłby powołać się na jego niezwykle swobodną interpretację - w końcu jak dowodzi doświadczenie jest wyjątkowo dobry w "obchodzeniu" niewygodnych dla niego przepisów...
A u nas nazywa się coś takiego niezbyt pochlebnie "falandyzacją prawa"...
Ot różnica w podjeściu do interpretacji...

Wto 01 Cze, 2010 16:46

Powrót do góry
BartekJerzy
Aspirant

Aspirant




Posty: 178
Skąd: Busko-Zdrój
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Brodeur masz pewnie rację, cały ten konwój mógł być jedną wielką prowokacją, z tego co czytałem na pokładzie było nawet 18 miesięczne dziecko, raczej nie chodziło tu o zwykłą wycieczkę z okazji Dnia Dziecka. Nie wydaje mi się też, żeby izraelscy żołnierze wpadli na pokład i od razu, bez pytań otworzyli ogień do zgromadzonych tam ludzi bez powodu. Zapewne, jak zwykle prawda leży pośrodku.

Pytania, które zadał IjonTihy, są chyba kluczowe, ja zadałbym jeszcze inne: kto przeprowadzał zatrzymania i abordaż statków? Celnicy czy wojsko? i jakim prawem zrobili to na wodach międzynarodowych? jaki był oficjalny powód przeszukania? czy osoby zatrzymane w taki sposób, na wodach międzynarodowych, mogą być przetrzymywane w więzieniach izraelskich i jakie postawiono im zarzuty?
Teraz należy poczekać na przeszukania statków i przedstawienie realnych dowodów winy zatrzymanych osób.

Damian18 napisał:
Co zabawniejsze, konwój nie był jakoś specjalnie potrzebny, co tydzień Izrael wysyła do Strefy Gazy 15,000 ton zaopatrzenia. Również Izraelscy lekarze leczą więcej Palestyńczyków niż swoich rodaków.

Tak ale według ONZ to zaspokaja tylko 1/4 bieżących potrzeb, na zwiększenie dostaw Izrael nie chce się zgodzić, szczególnie jeśli chodzi o materiały budowlane, które z konieczności są szmuglowane tunelami. Tam każda pomoc się przyda.

Znając realia polityki międzynarodowej, ta sprawa zapewne ucichnie po kilku dniach/tygodniach, politycy wyrażą swoje oburzenie, Izrael ubolewanie z tego co się stało i wszystko wróci do normy. Status quo.

Wto 01 Cze, 2010 16:54

Powrót do góry
seth
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 7603
Pochwał: 35
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Częścią ładunku był cement, na który Izrael wprowadził embargo. Zatem od razu wiadomo było, że konwój nie przejdzie bez interwencji. Nie lubię słowa prowokacja, więc może brak wyobraźni. Sam pomysł na dokładanie innych materiałów niż li tylko objęte akcją humanitarną uważam za dużą nieostrożność, która musiała sprowadzić kłopoty. No i tak się właśnie stało.

Wto 01 Cze, 2010 17:46

Powrót do góry
Poludniowiec
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany







Posty: 89
Skąd: POŁUDNIE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

de Villars napisał:
Poludniowiec napisał:
Niestyt temat jest dosc śliski.Nie mozna w nim sie wypowiedzieć bo zaraz dostaje sie ostrzezenie.Mojej motto to: DOBRY ... TO MARTWY ...

Wypowiadać się można, ale chyba nie w ten sposób, nie sądzisz?
Nikt tu nie dostanie ostrzeżenia li tylko za odmienne poglądy, ani za wypowiadanie się w temacie.


Nie w ten sposób?? Według mnie nic złego npisałem a wraziłem swoją opinie ktorą mam od wielu,wielu wielu lat i której nie zmienie.
Pozdrawiam

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=CnHDI2MvNQw

Wto 01 Cze, 2010 18:00

Powrót do góry
Poludniowiec
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany







Posty: 89
Skąd: POŁUDNIE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

red25 napisał:
Sprawa jest śliska i jak zawsze w przypadku Izraela budzą się prymitywni antysemici - jak kolega południowiec. Izrael to państwo syjonistyczne i w tej kwestii to jest najważniejsze - Izrael nie jest państwem wszystkich Żydów tylko syjonistów a polityka władz tego kraju dzieli społeczność żydowską dosyć wyraźnie.
Dla władz Izraela konflikt z Palestyńczykami to podstawa istnienia państwa - inaczej nieliczna społeczność skazana by była na rozmycie. Pokój i współpraca dla syjonistów nie jest żadnym celem. Dziś władze Izraela mówią o zagrożeniu jakim jest Hamas w strefie Gazy. Ale to policja izraelska zablokowała dostarczenie pomocy dla sił wiernych rządowi palestyńskiemu przez co pomogła Hamasowi przejąć władzę. Blokując dostawy do tej strefy wzmacnia tylko Hamas - i to jest jej cel.
Statki z pomocą humanitarną zaatakowano na wodach międzynarodowych co już samo w sobie jest skandalem. Na statkach tych byli działacze organizacji społecznych, politycy, pisarze itd oraz masa dziennikarzy. Dużo można im zarzucić ale nie to, ze są samobójcami atakującymi komandosów!!!
Być może sprawa będzie zamieciona pod dywan i nigdy nie będzie całkowicie wyjaśniona. Jedno co jest pewne to ostateczny koniec współpracy turecko-izraelskiej a to może mieć olbrzymie znaczenie dla sytuacji na Bliskim Wschodzie.



WOLE BYĆ PRYMITYWNYM ANTYSEMITA NIŻ ZYDOWSKIM WAZELINIARZEM

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=CnHDI2MvNQw

Wto 01 Cze, 2010 18:03

Powrót do góry
seth
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 7603
Pochwał: 35
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Południowiec:


Cytat:
WOLE BYĆ PRYMITYWNYM ANTYSEMITA NIŻ ZYDOWSKIM WAZELINIARZEM



No i chłopak nie wytrzymał.......

Wto 01 Cze, 2010 18:07

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3068
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

[quote="seth"]Częścią ładunku był cement, na który Izrael wprowadził embargo. Zatem od razu wiadomo było, że konwój nie przejdzie bez interwencji. Nie lubię słowa prowokacja, więc może brak wyobraźni. Sam pomysł na dokładanie innych materiałów niż li tylko objęte akcją humanitarną uważam za dużą nieostrożność, która musiała sprowadzić kłopoty. No i tak się właśnie stało.[/quote]


I tu jest pies pogrzebany - Izrael wprowadził embargo na cement i inne materiały potrzebne do odbudowy. W czasie ostatniej akcji militarnej zniszczono nie tylko domy ale także wodociągi, instalacje elektryczne itd a teraz uniemożliwia się ich odbudowę. To Izrael nałożył ograniczenie i uniemożliwia dostawę najpotrzebniejszych materiałów
Po drugie-na statkach specjalnie było tak wielu dodatkowych pasażerów; ich obecność miała pokazać, że jest to pokojowa inicjatywa. Jak widać Izrael nic sobie z tego nie robił.

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Wto 01 Cze, 2010 18:33

Powrót do góry
seth
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 7603
Pochwał: 35
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

red25

Cytat:
I tu jest pies pogrzebany - Izrael wprowadził embargo na cement i inne materiały potrzebne do odbudowy.



To prawda. Z tym że cement używany li tyko do odbudowy to jedno, a pomoc humanitarna w granicach obowiązujących restrykcji to drugie. Żadna ze stron nie chciała odpuścić, bowiem kompromisy w tamtym rejonie zwykle uważane są za kapitulanctwo. Węzeł nie do rozplątania.

Wto 01 Cze, 2010 19:27

Powrót do góry
de Villars
Moderator
Generał dywizji

Generał dywizji





Posty: 8072
Pochwał: 6
Skąd: Kraków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Damian18 napisał:
Zatem żołnierze postąpili właściwie chroniąc swoje życie.

I chroniąc swoje życie zabili kilkanaście osób? Doprawdy, zachowajmy jakieś proporcje..

_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Wto 01 Cze, 2010 19:28

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10836
Pochwał: 36
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Wszystko zależy od tego czy blokada była legalna czy nie- tutaj prawo chyba nie jest jednoznaczne ostatnio. Jeśli tak to zatrzymań i przeszukań statków można dokonywać na wodach międzynarodowych. Powiem więcej- przeszukań statków u wybrzeży Somalii dokonuje się wyłącznie na wodach międzynarodowych, bo Somalia nie wyraziła zgody na wejście na ich wody terytorialne. Nie przypominam sobie też aby w ostatnim wieku jakieś blokady były ograniczone do wód terytorialnych. Nie można tylko konfiskować statków ani ładunku. Że była to prowokacja- to pewne, sama wycieczka turystyczna na tym tureckim "pasażerze" o tym świadczy. Czy była broń na pokładzie (palna) - wątpię, raczej odebrano ją kilku lądującym żołnierzom. Być może kilku "aktywistów" miało jakieś pistolety (zwłaszcza jeśli byli poszukiwani listami gończymi), ale ci raczej chowali się na statku a nie walczyli.
CO do strony izraelskiej- była to kompletna fuszerka ze strony wojskowych (albo prowokacja "jastrzębi"). Wysyłać dwa śmigłowce na statek z 600 ludźmi, o których wiadomo że nie będą pokojowo nastawieni (a przynajmniej ich część), to proszenie się o kłopoty. To jakby wysłać 40 policjantów przeciw 600 kibolom. Efekt- ratując swoje życie żołnierze użyli broni. O tyle mnie to dziwi, że na pewno wśród tych 700 ludzi na pokładach było kilkunastu/dziesięciu agentów Mossadu i innych służb. Więc Izraelczycy wiedzieli gdzie jest "konwój" i jakie są nastroje. Ewidentnie dowódca operacji powinien ponieść karę. Ostrzegali "konwój" że ich nie wpuszczą, kapitanowie nie dostosowali się poleceń - więc były inne środki do zawrócenia statków. Kilka strzałów z działa przed dziób ostudziło by zapał "freedomcowców", a zwłaszcza VIPów na pokładzie. Efekt propagandowy byłby ten sam dla obu stron, a nie zginąłby nikt.

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Wto 01 Cze, 2010 20:18

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3068
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

[quote="seth"]red25

[quote]I tu jest pies pogrzebany - Izrael wprowadził embargo na cement i inne materiały potrzebne do odbudowy.[/quote]


To prawda. Z tym że cement używany li tyko do odbudowy to jedno, a pomoc humanitarna w granicach obowiązujących restrykcji to drugie. Żadna ze stron nie chciała odpuścić, bowiem kompromisy w tamtym rejonie zwykle uważane są za kapitulanctwo. Węzeł nie do rozplątania.[/quote]

Ale to Izrael jednostronnie zawęził zakres pomocy jaka może być dostarczana do strefy Gazy. Bez materiałów do odbudowy domów i infrastruktury nastąpi tam katastrofa

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Wto 01 Cze, 2010 21:18

Powrót do góry
Grendel
Moderator
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4645
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

de Villars napisał:
Damian18 napisał:
Zatem żołnierze postąpili właściwie chroniąc swoje życie.

I chroniąc swoje życie zabili kilkanaście osób? Doprawdy, zachowajmy jakieś proporcje..

Niestety przeważnie tak się to kończy.Reguły proporcjonalności tu nie działają...Gdy plasteliński samobójca wysadzał się w izraelskiej dyskotece również nie działały.Gdy plasteliński pocisk rakietowy wybuchał obok szkolnego boiska pełnego izraelskich dzieci było podobnie.Przemoc budzi przemoc.
Zabawne jest to, że właśnie próba przerwania tego błędnego koła i poszukiwania drogi wyjścia doprowadziły do uaktywnienia Hamasu i przejęcia przez nich kontroli w Gazie."Pokój za ziemię"był im nie "na rękę".
Blokada, która stała się przyczyną tej ostatniej tragedii ma zmusić Hamas do złagodzenia retoryki, do ustępstw.Do wyrzeczenia się terroru, jako metody walki politycznej.
Niestety, w wyniku blokady cierpią cywile.Mimo, ze cement, o który idzie, używany jest w przewazającej większości do umacniania tuneli do Egiptu i budowy nowych schronów bojowych pod istniejącymi szpitalami i szkołami, brak go także do odbudowy domów, zakładów przemysłowych...W Gazie brak leków, brak wszystkiego, co w reszcie świata uchodzi za dobra codziennej potrzeby.Hamasu to nie obchodzi.Wśród żywności i lekarstw przemyca sie do Gazy broń i materiały do jej produkcji.Liberalnych Europejczyków to nie obchodzi. Oni w Gazie nie widzą problemu Hamasu, a jedynie masę biednych Hamedów i tragicznych Fatim...O ile jestem w stanie ich zrozumieć, to nie jestem w stanie pochwalać ich metod - prowokowania eskalacji przemocy.
Ostatnie wydarzenia, to wszak nic innego, jak już tu niektórzy napisali.
Ludzie sponsorujący "Flotyllę wolności" osiągnęli to co zaplanowali - mają męczenników za sprawę (muzułmańscy Turcy umarli za współwyznawców, za wiarę, mogą więc liczyć na natychmiastowe przyjęcie do Raju, o co pewnie im chodziło), mają reklamę medialną i resztę świata gorliwie potępiającą morderczy Izrael, który sprawę ewidentnie SPARTOLIŁ!
Cel osiągnięty! Allahu Akbar!


Maxi - dowódca tego statku nie zareagowałby na salwy przed dziób, a to, co musiałoby nastąpić potem byłoby już PRAWDZIWĄ MASAKRĄ.

Cel osiągnięto - świat zobaczył, jak okrutnymi psami są Izraelczycy - śmią bronić się i strzelać, gdy prawowierni wyznawcy Allaha rzucają się na nich z wyciągniętymi kindżałami, by obcinać im ich żydowskie łby...

[quote="red25']Ale to Izrael jednostronnie zawęził zakres pomocy jaka może być dostarczana do strefy Gazy.


Gaza graniczy z także Egiptem, z tego co wiem.Co więc nie stoi na przeszkodzie, by importować cement stamtąd?


Powyższe zdania są moim prywatnym punktem widzenia i nie mają NIC WSPÓLNEGO z poglądami redakcji i administracji powyższej strony.

Pozdrowienia
Grendel

_________________

Koło przyjaciół Muzeum Broni Pancernej CSWL
im. płk dypl. Mieczysława Rawicz-Mysłowskiego

Wto 01 Cze, 2010 21:38

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Idź do strony 1, 2, 3  Następny Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.