Bati napisał:

... Przy tak popularnym odznaczeniu nie ma sensu kupować pierwszego z brzegu, bez najmniejszego problemu, można znaleźć krzyż w stanie idealnym wraz z pudełkiem.

Chyba się nie zrozumieliśmy .
Co do jakości w zdecydowanej większości zgoda. Ale chociaż mnie te medale wogóle nie interesują, jak znajdziesz pierwszy wzór nawet z drobnym ubytkiem pamiętaj o mnie.
_________________
pzdr. Jacek
http://www.youtube.com/watch?v=O8AWdOhA6Cs

Pią 03 Lis, 2017 21:29

O to, to mi właśnie chodziło co pokazał Mirek.
Tomku, jak długo tu jestem to do tej pory z nikogo nie żartowałem mimo, że okazji było sporo i nieraz paluszki świerzbiły, bo jak wszystkim wiadomo straszny ze mnie złośliwiec i prowokator.
Co do Krzyża Matki, to w ogóle nie mam i miał nie będę, bo "cywilów" nie zbieram. Jak juź jest na szpandze to zostawiam, bo przecież nie będę demontował.
Co do mutter kreuz to pewnie zrobiłbym wyjątek właśnie dla pierwszego wzoru, ale to po dłuższym zastanowieniu i na samym końcu.

Pią 03 Lis, 2017 21:29

Jacku, proszę bardzo
https://paradeantiques.co.uk/militaria/medals-badges/wwii-german-medals-badges/very-rare-1st-pattern-nazi-mothers-cross-gold

Pią 03 Lis, 2017 21:33

Funt teraz słabo stoi, więc warto rozważyć
_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Pią 03 Lis, 2017 21:36

U dealera każdy znajdzie
https://www.google.pl/search?q=first+pattern+nazi+mother+cross+in+gold&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=pl-pl&client=safari
_________________
pzdr. Jacek
http://www.youtube.com/watch?v=O8AWdOhA6Cs

Sob 04 Lis, 2017 7:34

Bati napisał:

Oj, szpilki to nie najlepszy pomysł na mocowanie odznaczeń.

Fakt - dziura pozostanie widoczna po szpilce. Co najwyżej za kółko duże bym przymocował a wstążkę puściłbym za medalem niech zwisa, lub tak jak Mirek zaproponował ( ładnie to wygląda).
Wracając do Krzyża Matki za dużo ma ubytków -odpuść go sobie.
A co o tym sądzicie? przeglądając allegro natrafiłem na ten Krzyż Matki http://allegro.pl/21-aj-iii-rzesza-brazowy-krzyz-honoru-niem-matki-i7018880182.html dużo kupujących a jeszcze więcej obserwujących - Osobiście mi podpada i to bardzo.

Sob 04 Lis, 2017 14:04

Patrząc na rewers rzekłbym, że to jest tandetny odlew. Zresztą awers też do końca nie jest bez wad. Emalia miejscami wydaje się być wklęsła i też widać nierówności.

Sob 04 Lis, 2017 14:47

janek22 napisał:

Bati napisał: Oj, szpilki to nie najlepszy pomysł na mocowanie odznaczeń. Fakt - dziura pozostanie widoczna po szpilce. Co najwyżej za kółko duże bym przymocował a wstążkę puściłbym za medalem niech zwisa, lub tak jak Mirek zaproponował ( ładnie to wygląda). Wracając do Krzyża Matki za dużo ma ubytków -odpuść go sobie. A co o tym sądzicie? przeglądając allegro natrafiłem na ten Krzyż Matki http://allegro.pl/21-aj-iii-rzesza-brazowy-krzyz-honoru-niem-matki-i7018880182.html dużo kupujących a jeszcze więcej obserwujących - Osobiście mi podpada i to bardzo.

IMO kopia!
dorzuciłem swój do porównania

Opis załącznika:

Sob 04 Lis, 2017 15:41

Bati napisał:

Patrząc na rewers rzekłbym, że to jest tandetny odlew. Zresztą awers też do końca nie jest bez wad. Emalia miejscami wydaje się być wklęsła i też widać nierówności.

Krawędzie ramion krzyża niestarannie odlane aż po oczach biją

Sob 04 Lis, 2017 16:22

janek22 napisał:

/.../ A co o tym sądzicie? przeglądając allegro natrafiłem na ten Krzyż Matki http://allegro.pl/21-aj-iii-rzesza-brazowy-krzyz-honoru-niem-matki-i7018880182.html dużo kupujących a jeszcze więcej obserwujących - Osobiście mi podpada i to bardzo.

A ja bym wcale nie był takie pewien, że to lewizna. Może jest po prostu zmęczony i czyszczony. A fakt, że się trochę różni od oryginału kolegi, o niczym nie świadczy. Tu też było mnóstwo wersji producenckich, tylko nikt ich do tej pory nie opisał...
_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Sob 04 Lis, 2017 19:42

+1
Pozdr. Bogdan

Sob 04 Lis, 2017 19:58

Tak Panowie może i macie rację ale na tym przykładzie literki T w wyrazie Mutter są połączone ze sobą a w oryginałach mają przerwę.

Nie 05 Lis, 2017 16:00

janek22 napisał:

Tak Panowie może i macie rację ale na tym przykładzie literki T w wyrazie Mutter są połączone ze sobą a w oryginałach mają przerwę.

Tych krzyży nadano kilka milionów. Było dziesiątki producentów, a więc oryginały muszą się różnić szczegółami.

W takim odznaczeniu najtrudniej jest podrobić emalię - a ta tutaj wygląda akurat dobrze (nawet jeśli na górnym ramieniu widać drobne powierzchowne ubytki szkliwa)
_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Nie 05 Lis, 2017 16:14

tompress napisał:

janek22 napisał: Tak Panowie może i macie rację ale na tym przykładzie literki T w wyrazie Mutter są połączone ze sobą a w oryginałach mają przerwę. Tych krzyży nadano kilka milionów. Było dziesiątki producentów, a więc oryginały muszą się różnić szczegółami. W takim odznaczeniu najtrudniej jest podrobić emalię - a ta tutaj wygląda akurat dobrze (nawet jeśli na górnym ramieniu widać drobne powierzchowne ubytki szkliwa)

Zgoda! I zdecydowanie świadczy to o tym, że nie jest to "tania kopia". Jeśli jest to oryginalny krzyż (choć wciąż skłaniam się, że to dobra kopia) - jest wykonany po prostu niechlujnie i dalej będę stał przy swoim, bo nie spotkałem się jeszcze z krzyżem, który miałby:
1. Nie równe, wręcz "pływające' linie/ramki
2. Wyciągnięte rogi krzyża
3. Obłe frezy "piuropusza", powinny być wykończone na ostro

Rzeczą ludzką się mylić, więc jeśli me przypuszczenia są błędne chętnie je zrewiduję

Opis załącznika:

Nie 05 Lis, 2017 18:09

ipozaup napisał:

Zgoda! I zdecydowanie świadczy to o tym, że nie jest to "tania kopia". Jeśli jest to oryginalny krzyż (choć wciąż skłaniam się, że to dobra kopia) - jest wykonany po prostu niechlujnie i dalej będę stał przy swoim, bo nie spotkałem się jeszcze z krzyżem, który miałby: 1. Nie równe, wręcz "pływające' linie/ramki 2. Wyciągnięte rogi krzyża 3. Obłe frezy "piuropusza", powinny być wykończone na ostro Rzeczą ludzką się mylić, więc jeśli me przypuszczenia są błędne chętnie je zrewiduję

Punkt 2. i 3. może być wynikiem zużycia. Pkt. 1. to chyba faktycznie kwestia niestarannego wykonania, i/lub nie najlepszego zdjęcia.

A na zdrowy rozum, po co ktoś miałby robić dobrą kopię odznaczenia wartego 20 € i dostępnego na każdym bazarze? Jak dotąd, widywałem tyko prymitywne falsy Mutterkreuza, i to najczęściej wersji srebrnej.

Oczywiście, fałszuje się również tanie odznaczenia, ale raczej tylko te proste w konstrukcji, wykonane z samego metalu - nie emaliowane.
_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Nie 05 Lis, 2017 18:23

Analogicznie Tomku wpin HJ: http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?p=483481 który też jest pewny nie jest A rzecz warta jeszcze mniej
_________________
Pozdrawiam,
Michał
www.forum-militaria.pl

Nie 05 Lis, 2017 18:46

ipozaup napisał:

Analogicznie Tomku wpin HJ: http://forum.ioh.pl/viewtopic.php?p=483481 który też jest pewny nie jest A rzecz warta jeszcze mniej

Tak jest, ale takie coś można zrobić łatwo i tanio (chociaż nie wszyscy się zgadzają, że to kopia). A emaliowanie to już zacznie większy nakład pracy (a więc i kosztów). Zwłaszcza, że sam piszesz, iż nie jest to "tania kopia"

Fałszerstwo musi mieć sens ekonomiczny. Inaczej mówiąc, obiekty skomplikowane i drogie w produkcji opłaca się podrabiać tylko wtedy, gdy lokują się w odpowiednich przedziałach cenowych.
_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Nie 05 Lis, 2017 19:02

Z jednej strony trudno się nie zgodzić, z drugiej zaś strony owy sens ekonomiczny przekłada się również na czujność i uwagę kupującego. Z fałszerstwem wiele do czynienia nie miałem ale postawię hipotezę, że łatwiej, lepiej i szybciej sprzedać dobre kopie tanich odznaczeń, niż dobre kopie droższych blaszek - a co w efekcie jest bardziej opłacalne? Nie wiem, ale zakładam, że szybciej da się upłynnić na rynku 500 szt. dobrych kopii za 40 euro, niż 50 szt. dobrych kopi drogich odznaczeń
_________________
Pozdrawiam,
Michał
www.forum-militaria.pl

Nie 05 Lis, 2017 19:57

ipozaup napisał:

Z jednej strony trudno się nie zgodzić, z drugiej zaś strony owy sens ekonomiczny przekłada się również na czujność i uwagę kupującego. Z fałszerstwem wiele do czynienia nie miałem ale postawię hipotezę, że łatwiej, lepiej i szybciej sprzedać dobre kopie tanich odznaczeń, niż dobre kopie droższych blaszek - a co w efekcie jest bardziej opłacalne? Nie wiem, ale zakładam, że szybciej da się upłynnić na rynku 500 szt. dobrych kopii za 40 euro, niż 50 szt. dobrych kopi drogich odznaczeń

Oczywiście, dlatego podrabia się pospolite Ostmedaille czy KVK2. Tyle że one są znacznie prostsze (a więc i tańsze) w wykonaniu
_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Nie 05 Lis, 2017 20:02

Dzien dobry , czy ktos z uzytkownikow pomoglby w ocenie dwoch tarcz naramiennych za walki na Krymie . Linki do aukcji Allegro ponizej

1)
http://allegro.pl/tarcza-krym-i7030600815.html

2)
http://allegro.pl/tarcza-krym-cynk-i7030600305.html

Nigdy nie widzialem oryginalow jak I falsow "na zywo" wiec ciezko mi samemu ocenic.
Dziekuje I pozdrawiam.

Wto 07 Lis, 2017 16:33

Dysponuję tylko ekranem telefonu dlatego potrafię ocenić tylko pierwszą z nich, to niestety znana kopia
_________________
pzdr. Jacek
http://www.youtube.com/watch?v=O8AWdOhA6Cs

Wto 07 Lis, 2017 18:32

han1995 napisał:

Nigdy nie widzialem oryginalow jak I falsow "na zywo" wiec ciezko mi samemu ocenic.

Tu masz kolego 3, może nie tanie, ale oryginalne sztuki:

https://www.ratisbons.com/index.php?stoken=764301C8&force_sid=30be95c36f756d2a085ccc6993d5793a&lang=1&cl=search&searchparam=Krim+shield+&searchcnid=deefbf98613112d3899874d197b21741&cnid=deefbf98613112d3899874d197b21741&submit=

Wto 07 Lis, 2017 18:52

Racja kolego tompress 3 sztuki dobre i w nienajgorszych cenach;)

Wto 07 Lis, 2017 18:59

Witam, dobrze myślę że ten krzyżyk (LINK) to niesygnowany: [15] Friedrich Orth, Wien? Porównywałem go z tym: http://www.kvk2-dna.de/-15--friedrich-orth,-wien.html
_________________
e-mail: [email protected]
Pozdrawiam Adrian!

Wto 07 Lis, 2017 23:14

Podobny jest - jak dla mnie w przypadku tych odznaczeń to jet zgaduj zgadula. Trzeba mieć dużo cierpliwości aby odróżnić poszczególnych producentów.

Sro 08 Lis, 2017 18:42