Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dawid159
Administracja Маиор
Posty: 2293 Pochwał: 4 Skąd: Wrocław / Kłodzko
|
|
|
Okręty w ObliczaHistorii.pl
Witam
Mam przyjemność poinformować, że "Encyklopedia Okrętów II Wojny Światowej" opracowana przez użytkownika stryju68 znajduje się już pod adresem
http://okrety.obliczahistorii.pl
Encyklopedia cały czas się rozwija - dane w niej zawarte są poprawiane, a także dodawane są nowe pozycje
Pozdrawiam Dawid
Czw 21 Lip, 2005 14:48
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
wars98
Kapitan marynarki
Posty: 1022 Skąd: Z Marsa
|
|
|
Witam!
Nooo... I git! Tak trzymać!
Bardzo dobry pomysł! Już zaglądam!
Pozdrawiam
wars98
Czw 21 Lip, 2005 15:25
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
katrol
Podporucznik
Posty: 326
|
|
Powrót do góry |
|
|
stryju68
Bosman
Posty: 85
|
|
|
Dziękuję!! I jeszcze raz zapraszam wszystkich.
Jeśli ktoś ma jakieś uwagi co do treści, to proszę kierować do mnie na priv.
Pozdrawiam
stryju
Sro 27 Lip, 2005 19:33
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid159
Administracja Маиор
Posty: 2293 Pochwał: 4 Skąd: Wrocław / Kłodzko
|
|
|
stryju68 napisał: | Jeśli ktoś ma jakieś uwagi co do treści, to proszę kierować do mnie na priv. |
A czemu np. nie na forum
Sro 27 Lip, 2005 20:53
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grot-Ko?obrzeg ;-)
Gość
|
|
|
Hej
niezła, niezła. Kawal dobrej roboty.
Czw 28 Lip, 2005 19:51
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
IjonTihy
Komandor porucznik
Posty: 3504 Pochwał: 6
|
|
|
fajne ale przydałoby się uszeregowanie okrętów według PAńSTW i KLAS a nie tylko pierwszych liter nazwy, bo nawet nie według NAZW.
a po drugie czemu nie ma dozorowców typu Vodorjez - z których dwa w służbie PMW szumnie nazywano kanonierkami i ochrzczono Komendant Piłsudski i Generał Haller ?
Czemu nie ma wyjaśnień skrótów?
na przykładzie "ptaszków":
co to jest ts przy wyporności?
co oznacza złoga złożona z trzech-dwudziestychczwartych człowieka ?
jeśli encyklopedia obejmuje okres do 1945 roku czemu losy okrętów są podane tylko do 1939 i zatopienia/zdobycia przez Niemców?
czemu brak dat budowy / wodowania ?
Czemu brak bibliografii, zwłaszcza gdy każde opracowanie podaje inne dane?
gdzie szukać Burzy i Wichra?
dlaczego włączono je do serii Simoun (gdzie zresztą jest podana przynależność Francja) podczas gdy należały do typu Bourassque ?
dlaczego nie ma torpedowców Mazur i Ślązak?
Się proszęnei zniechęcać bo pomysł jest niezły - zwłaszcza ujęcie okrętów państw nei biorących udziału w wojnie ale przynależących do danego okresu historycznego. _________________ Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.
Pon 01 Sie, 2005 18:32
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid159
Administracja Маиор
Posty: 2293 Pochwał: 4 Skąd: Wrocław / Kłodzko
|
|
|
Odnośnie podziału według państw to można w łatwy sposób wyświetlić spis okrętów - wystarczy użyć wyszukiwarki
Jeżeli chodzi zaś o te brakujące skróty to na stronie brakuje intra, w którym znajdowały się jakieś objaśnienia (dokładnie niech wytłumaczy stryju68), lecz po ostatniej awarii serwera intro niestety znikneło, ale za jakiś czas pojawi się znowu
Pozdrawiam
Dawid
Pon 01 Sie, 2005 21:35
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
stryju68
Bosman
Posty: 85
|
|
|
Piłsudski i Haller są. Wpisz w wyszukiwarkę to znajdziesz.
ts- to tona standardowa czyli angielska (przyjęta na konferencji Waszyngtońskiej)- wie o tym każdy shiplover
załoga 3/24 oznacza 3 oficerów i 24 podoficerów i marynarzy
Burza i Wicher są jako II seria typu Simoun (czyli typ Bourrasque)
Mazur jest!!!! Dobrze poszukaj
losy okrętów są podane tylko w okresie od 1-9-1939 do 2-9-1945, czyli w okresie II Wojny światowej.
Materiału było dużo, więc podałem tylko datę wcielenia do służby( w nagłówku) jako najbardziej istotną.
Wyjaśnienie skrótów i bibliografia jest w INTRO, które jak wyjaśnił Dawid zniknęło. Niebawem wróci.
pozdrawiam.
stryju68
Pon 01 Sie, 2005 21:53
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Gość
|
|
|
ja wiem. ALe ktoś z ulicy wiedizał nie będize. Poza tym raz psizesz 3/24 a raz 195-220 - sądzisz że ktoś ni"nie czujący blusa" będize wiedział o co chodzi?
skoro klasyfikujesz wg typów, do których można się dostać ze strony ze spisem alfabetycznym, to typu Bourasque nie ma! A nowe opracowania wszsystkie podają Wichra i Burzę jako typ Bourasque a nie Simoun, ani nawet Bourasque-Simoun. Poza tym przy Simoun piszesz tylko: Francja...
aha! właśnie zauważyłem: uzasadnienie do nazwania Scharnhorstów "krążownikami liniowymi"?
przez wyszukiwarkę na Mazura trafiłem, fakt. ale jakbym chciał alfabetycznie przeglądać to gdzie będzie? pod M[azur] czy pod T[orpedowiec]?
Halera i Piłsudskiego znalazłem pod typem Krajala? według kogo jest to klasyfikacja i czemu właśnie tą przyjąłęś? Bo J.Gozdawa-Gołębiowski i T.Wywerka Prekurat klasyfikują 12 jednostek jako: „typ Gołub i zbliżone”; Enciklopedija korabli rossijskogo imperatorskogo fłota, wyraźnie wyodrębnia 6 jednostek - zresztą jako typ nie Gołub lecz Bekas- a drugą szóstkę jako typ Wodorjez; A.Komorowski wszystkie 12 jednostek zalicza do typu Kondor. Więc?
Wiem że w okresie II wojny. ALe np. nasze ptaszki po zdobyciu przez Niemców zmieniały nazwy i wojnę kończyły nie pod tymi nazwami które podajesz...
Dla Piłsudskiego pierwsze słyszę nazwę M-cośtam, za to nic nie piszesz o okręcie "Heisternest". Poza tym brytysjkie samoloty nadleciały nad Gdynię? czy gdzie? warto byłoby podać miejsce zatonięcia - także w przypadku innych okrętów, przynajmniej Morze Północne, Kanał LaManche itp...
Data wcielenia do służby w nagłówku powiadasz? ale w przypadku serii okrętów który był wcielony w 1937 a który w 1939 (trzymając się ptaszków)? a były serie dłużej budowane....
nie będę się czepiał dalej choćwidzęsporo nieścisłości przy danych ptaszków choćby, nie chcę żeby wyszło że ganię kogoś a sam nic nie robię. Tak się jednak składa że o okrętach PMW 1918-1939 pisałem magisterkę i to niedawno i jestem na bieżąco (nieżadko z pamięci). I pisząc pracę zaglądałęm do sieci. I bzdur jakie tam znalazłem mam dość. A nie mam jużwpływu na autorów istniejących "opracowań" - tylko Ty jesteś pod moim ostrzałem - więc ganiąc Cię chcę Ci pomóc.
Pon 01 Sie, 2005 22:57
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
IjonTihy
Komandor porucznik
Posty: 3504 Pochwał: 6
|
|
|
to wyżej to ja.
Dawid - jak to możliwe że napisałem jako Gość? myślełem że to jest niemożliwe.......... _________________ Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.
Pon 01 Sie, 2005 23:00
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid159
Administracja Маиор
Posty: 2293 Pochwał: 4 Skąd: Wrocław / Kłodzko
|
|
Powrót do góry |
|
|
Gość
|
|
|
jescze jako edit:
męczyło mnie to więc sprawdziłem: te nisczcyiele podane jako I seria do Simoun nawet przez Francuzów są zaliczane oddzielnie jako typ L'Adroit.
Posajesz tylko zmiany uzbrojenia Burzy po 1942 roku, a będać dokładnym z podawaniem uzbrojenia - mam na myśli wzory dział, nie podajesz że Burza i Wicher miały inne działa niż Buraski...
aha, jeśli wpiszęw wyszukiwarkę Polska to Wichra i Burzy mi nie wyświetli, Hallerai Piłsudksiego też nie....
jest szkolny Mazur a nei ma szkolnego Ślązaka....
Ryś i Żbik internowane w 1939 roku. Przed 1 września czy po?
Dobra, dobra. spadam już
ciao.......
Pon 01 Sie, 2005 23:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
stryju68
Bosman
Posty: 85
|
|
|
Witam
Jak byś widział przedstawienie typu Simoun/L'Adroit/Wicher ??
odnośnie typu dział- masz rację moje przeoczenie. Będzie poprawione.
Nie zawsze mogłem uzyskać dane w związku ze szczupłością źródła, więc jeśli chcesz pomóc, to wyślij mi dane dotyczące polskich okrętów. Zwłaszcza te nazwy w służbie niemieckiej. No i dane techniczne. Jeśli pisałeś pracę na ten temat, to na pewno miałeś dostęp do najlepszych żródeł.
Dlaczego Piłsudski i Haller są w typie Karjala? Bo w finlandii służyły dwie jednostki tego typu. A ponieważ Finlandia jest producentem została wstawiona jako główna (podobnie jak Wichry i kilka innych ). Ale może to zmienię na pierwotną nazwę typu. Co proponujesz ??
Jeśli zdecydujesz się pomóc i będziesz miał dane do poprawek, to proszę na maila: [email protected]
pozdrawiam.
Wto 02 Sie, 2005 8:50
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
IjonTihy
Komandor porucznik
Posty: 3504 Pochwał: 6
|
|
|
Cytat: | Jak byś widział przedstawienie typu Simoun/L'Adroit/Wicher ?? |
Kontrtorpedowce typu L'Adroit (daty) Francja
Kontrtorpedowce typu Bourassque/Simoun (daty) Francja
Kontrtorpedowce typu Bourassque(/Simoun?) (daty) Polska
"Polskie okręty miały otrzymać najnowsze francuskie działa kalibru 130 mm model 1924 (typ Bourrasque miał model 1919)"
Cytat: | Dlaczego Piłsudski i Haller są w typie Karjala? Bo w finlandii służyły dwie jednostki tego typu. A ponieważ Finlandia jest producentem została wstawiona jako główna (podobnie jak Wichry i kilka innych ). Ale może to zmienię na pierwotną nazwę typu. |
To rozumiem. Tylko pytam czemu zaliczyłeś całą 4 do typu Karjaala a nie Wodorjez?
Bo J.Gozdawa-Gołębiowski i T.Wywerka Prekurat klasyfikują 12 jednostek jako: „typ Gołub i zbliżone”; Enciklopedija korabli rossijskogo imperatorskogo fłota, wyraźnie wyodrębnia 6 jednostek - zresztą jako typ nie Gołub lecz Bekas- a drugą szóstkę jako typ Wodorjez; A.Komorowski wszystkie 12 jednostek zalicza do typu Kondor. Oczywiście w tej 12 są też dwa "polskie" i dwa "fińskie" + dwa bodjaże chilijskie + 6 nie pamiętam....
Cytat: | jeśli chcesz pomóc, to wyślij mi dane dotyczące polskich okrętów. Zwłaszcza te nazwy w służbie niemieckiej. No i dane techniczne. Jeśli pisałeś pracę na ten temat, to na pewno miałeś dostęp do najlepszych żródeł. |
ze względu nie tyle na najlepsze co na bardzo różnorodne i rzadkie nieraz źródła, pomimo chęci pomocy, zastanowię się czy udostępnie wyniki moich badań... _________________ Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.
Pią 05 Sie, 2005 22:07
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
stryju68
Bosman
Posty: 85
|
|
|
Nie nalegam. To tylko koleżeńska prośba. Zrobisz jak chcesz.
Zmodyfikowałem nieco "Simouna" i kanonierki. Ale kiedy poprawki będą wrzucone na stronkę tego nie wiem. Trzeba pytać Dawida.
Acha, i po wpisaniu hasła "Polska" do wyszukiwarki też już będą się wyświetlać.
Nie 07 Sie, 2005 10:41
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid159
Administracja Маиор
Posty: 2293 Pochwał: 4 Skąd: Wrocław / Kłodzko
|
|
Powrót do góry |
|
|
dab4me
Szeregowiec
Posty: 11
|
|
|
stryju68 napisał: | ts- to tona standardowa czyli angielska (przyjęta na konferencji Waszyngtońskiej)- wie o tym każdy shiplover
|
sądzę, że każdy shiplover to jak dotąd sobie potrzebnych informacji nie znalazł to zawsze może to zrobić bez oglądania się na OH. Natomiast ci wszyscy którzy dopiero połkną bakcyla zasługują na sporą dawkę łopatologii i wyrozumiałości - wiem że to ciężka, wręcz katorżnicza praca jeśli chce się byc dokładnym i (w miarę) wiarygodnym ale ale była to, zdaje się, inicjatywa oddolna. W każdym razie życzę wiele wytrwałości, chetnych do wytykania błędów zapewne wielu będzie ale zakładam ze to jedynie z dobrego serca
pozdro
Sro 10 Sie, 2005 11:45
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid159
Administracja Маиор
Posty: 2293 Pochwał: 4 Skąd: Wrocław / Kłodzko
|
|
|
dab4me napisał: | chetnych do wytykania błędów zapewne wielu będzie ale zakładam ze to jedynie z dobrego serca |
Hehe to może zrobimy jakieś nowe subforum dla działu " Marynarka Wojenna" związane z "Encyklopedią okrętów" Bo jak w jednym wątku, każdy będzie pisał o czym innym to powstanie ładny burdel
Pozdrawiam
Dawid
Sro 10 Sie, 2005 11:53
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
dab4me
Szeregowiec
Posty: 11
|
|
|
zaglądnąłem na stronkę. musze napisać że materiały są przedstawione w dość siermiężny sposób. A przecież witryna zbudowana jest na php-ie i bd więc można by naprawdę coś fajnego stworzyć. No ale że ręki nie przykładam to i wybrzydzać zbytnio nie będę - dobrze że choć jest jak jest, ale pamiętajcie, że jakby co, to może być i lepiej i fajniej.
pozdrawiam all
Sro 10 Sie, 2005 11:53
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid159
Administracja Маиор
Posty: 2293 Pochwał: 4 Skąd: Wrocław / Kłodzko
|
|
|
dab4me napisał: | jakby co, to może być i lepiej i fajniej. |
Wiadomo, że zawsze może być lepiej Najważniejsze przy tworzeniu encyklopedii są dane w niej zawarte, które są cały czas poprawiane. Priorytet został położony na treść, a nie wygląd - dlatego strona wygląda tak jak wygląda, ale nie wykluczone, że kiedyś się coś w tej sprawie zmieni
Sro 10 Sie, 2005 11:58
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
IjonTihy
Komandor porucznik
Posty: 3504 Pochwał: 6
|
|
|
Cytat: | może zrobimy jakieś nowe subforum dla działu " Marynarka Wojenna" związane z "Encyklopedią okrętów" Bo jak w jednym wątku, każdy będzie pisał o czym innym to powstanie ładny burdel |
po co?
jest już temat o Encyklopedii (ten właśnie), i tu piszemy co i jak... _________________ Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.
Sro 10 Sie, 2005 23:39
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dawid159
Administracja Маиор
Posty: 2293 Pochwał: 4 Skąd: Wrocław / Kłodzko
|
|
|
Na strone trafiło troche poprawek, a także zaginione wcześniej intro
Lista poprawek napisał: |
Kanonierki typ ex-rosyjski „Wodoriez”-1918- Finlandia
Pancerniki typu „Bismarck”-1940-41- Niemcy
Kanonierka „Ailette”- 1918- Francja
Okręty podwodne typu „Almirante Simpson”- 1928-30- Chile
Kanonierki typu „Amiens”- 1919-20- Francja
Lotniskowce eskortowe typu „Archer”- 1941-42- Wielka Brytania
Okręty podwodne typu „Argo”- 1937- Włochy
Krążowniki ciężkie typu „Baltimore”1943-45 – USA
Kanonierki typu „Bougainville”- 1932-35- Francja
Dozorowce typu „Brillant” (proj. 43)- 1938-39- ZSRR
Okręty podwodne typu „Guglielmo Marconi”- 1940- Włochy
Krążowniki lekkie typu „K?nigsberg”- 1929-30- Niemcy
Niszczyciele typu „Le Fantasque”- 1935-36- Francja
Niszczyciele typu „Maestrale”- 1934- Włochy
Okręty podwodne typu „Perla”- 1936-38- Włochy
Niszczyciele typu „Quintino Sella”- 1926-27 – Włochy
Niszczyciele typu „Simoun”- 1926-31- Francja
|
Wto 16 Sie, 2005 18:15
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
acar
Szeregowiec
Posty: 3 Skąd: C.K. Galicja
|
|
|
Projekt chwalebny i całkiem fajna rzecz, zwłaszcza dla poczatkujących.
Pozdr
Czw 22 Gru, 2005 11:39
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
igla
Porucznik marynarki
Posty: 537 Skąd: Poznan
|
|
|
Może być ale nadal trudno znalezc niektóre rzeczy
Sro 05 Kwi, 2006 20:04
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|