Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Krzysztof 115
Plutonowy
Posty: 68 Pochwał: 2
|
|
|
Pociągi pancerne Legionu Czeskiego na Syberii 1918-1920.
Legion Czeski liczący około 40 000 ludzi pod bronią w maju 1918 roku zbrojnie wystąpił zbrojnie przeciw rewolucji bolszewickiej Legion opanował znaczną część magistrali Transsyberyjskiej, współdziałając z oddziałami Kołczaka. Oddziały czeskie wspierały liczne pociągi pancerne oraz samochody pancerne.
Jest to próba przybliżenia zbyt mało znanego tematu.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Pon 09 Cze, 2008 15:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
Kilka innych fotek pociągów Legionu Czeskiego. ?ródeł już nie pamiętam, wybaczcie.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Pon 09 Cze, 2008 17:01
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
maxikasek
Moderator Generał broni
Posty: 10865 Pochwał: 36 Skąd: obecnie Szczecin
|
|
|
I czeski Austin
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
_________________ Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.
http://www.powrotlegendy.pl/
Pon 09 Cze, 2008 17:05
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Krzysztof 115
Plutonowy
Posty: 68 Pochwał: 2
|
|
|
Czeski "Garford"
Opis załącznika:
|
|
Pon 09 Cze, 2008 17:35
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Krzysztof 115
Plutonowy
Posty: 68 Pochwał: 2
|
|
|
Kolejne.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Wto 10 Cze, 2008 21:49
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Forteca
Kapitan
Posty: 1317 Pochwał: 4
|
|
|
Tematu raczej bym nie określił jako "mało znany", w Czechach jest na ten temat sporo (i u nas też temat bywa wzmiankowany), a w ich VHA to w zdjęciach można przebierać. Dużo gorzej natomiast z wiedzą na temat polskich pociągów pancernych w Rosji, zarówno tych z Bobrujska, jak i tych z Syberii.
To, na planszy podpisane "Orlik" orlikiem nie jest, ma tylko orlikową lokomotywę.
Orlik jest na pierwszej od góry fotce Maxikaska
Wto 10 Cze, 2008 22:19
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grendel
Pułkownik
Posty: 4610 Pochwał: 13
|
|
|
To, co na planszy opisane jest jako "Orlik" jest dość prymitywnym rysunkiem PP nr.4 "Połupanowcy", który Czesi zdobyli w Symbirsku i przemianowali na "Orlik'a".Wagon motorowy "Zaamuriec" włączono w jego skład pod nazwą "Orlik I".
Artykuł Kołomyjca o "Zaamurcu" ukazał się swego czasu po polsku w "Militariach".
O polskie pociągi w Rosji spytaj Witka Rawskiego - On na ich temat wie dużo.Planował jakąś publikację, ale póki co - cisza, bo głowę ma zajętą czym innym.
Wracając do pociągów czeskich na Syberii to są one nawet lepiej udokumentowane fotograficznie niż czechosłowackie pociągi międzywojenne...Zdjęć jest sporo i dość często pojawiają się na e-bay'u nowe.Tyle, że sprzedawcom nieco lemoniada do głowy uderzyła - zwariowali z cenami wywoławczymi i spora część wystawianych przez nich fotografii nie znajduje nabywców, mimo, że są interesujące...
Pozdrowienia
Sro 11 Cze, 2008 5:47
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Krzysztof 115
Plutonowy
Posty: 68 Pochwał: 2
|
|
|
Według tego artykułu M. Kołomijca "Od Odessy do Harbinu" czeski pociąg pancerny "Orlik" składał się z 3 wagonów , w tym jednego motorowego" Zaamuriec". Na wagonie "Z" jest następujący napis "Orlik", vuz cisla 1, czyli wagon numer 1 w tym składzie.
Pociąg pancerny BP no 4 "Połupanowcy" w istocie to carski typu "Chunchuz"
Witek ma na razie inne problemy.
Istotnie , informacje na temat polskich pociągów pancernych w Archangielsku Nr 1 i Nr 2 oraz 4 na Syberii ("Warszawa","Kraków", "Poznań" oraz "Poznań II" są prawie znikome.
Pozdrawiam.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Sro 11 Cze, 2008 7:21
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Forteca
Kapitan
Posty: 1317 Pochwał: 4
|
|
|
Cytat: | Wracając do pociągów czeskich na Syberii to są one nawet lepiej udokumentowane fotograficznie niż czechosłowackie pociągi międzywojenne...Zdjęć jest sporo i dość często pojawiają się na e-bay'u nowe.Tyle, że sprzedawcom nieco lemoniada do głowy uderzyła - zwariowali z cenami wywoławczymi i spora część wystawianych przez nich fotografii nie znajduje nabywców, mimo, że są interesujące... |
Powinno byś sporo zdjęć z USA, bo amerykańscy chłopcy byli nieźle zaopatrzeni w aparaty i fotografowali co się da.
Na e-bayu często-gęsto pojawiają się zdjęcia których negatywy ma VHA - jeden diobeł wie jak to możliwe Pociągi międzywojenne są też nieźle udokumentowane, tak samo jak pociągi powojenne, w tym "żelbetowe" wynalazki. Muszę "pocisnąć" kolegę, który tam pracuje, o jakąś publikację
Sro 11 Cze, 2008 17:01
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bodziu
Podporucznik
Posty: 491 Pochwał: 3 Skąd: Warszawa
|
|
|
Może komuś się przydadzą
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Sob 14 Cze, 2008 22:49
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bodziu
Podporucznik
Posty: 491 Pochwał: 3 Skąd: Warszawa
|
|
|
I jeszcze parę zdjęć z Czeskiego Legionu
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Sob 14 Cze, 2008 23:17
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Krzysztof 115
Plutonowy
Posty: 68 Pochwał: 2
|
|
|
Dziękuję Bodziu ! Przepiękne zdjęcia. Ja też coś dorzucę.
Pozdrawiam.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Nie 15 Cze, 2008 8:29
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bodziu
Podporucznik
Posty: 491 Pochwał: 3 Skąd: Warszawa
|
|
|
To jeszcze parę zdjęć związanych z tą tematyką.
Jedno zdjęcie to pp "Orlik", natomiast reszta przedstawia rysunki na wagonach kolejowych Czeskiego Legionu. Wprawdzie nie pancerne, ale uważam, że ciekawie dopełniają ten temat.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Czw 19 Cze, 2008 12:02
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bodziu
Podporucznik
Posty: 491 Pochwał: 3 Skąd: Warszawa
|
|
|
cd.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Czw 19 Cze, 2008 12:06
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bodziu
Podporucznik
Posty: 491 Pochwał: 3 Skąd: Warszawa
|
|
Powrót do góry |
|
|
Krzysztof 115
Plutonowy
Posty: 68 Pochwał: 2
|
|
|
Sezon wakacyjny nadal trwa, ale można natrafić na ciekawe zdjęcia.
Pozdrawiam.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
Wagon motorowy "Zaamuriec" po remoncie w Odessie we wrześniu 1917 roku. Włączony później do czeskiego pociągu pancernego "Orlik". |
|
|
Nie 10 Sie, 2008 9:11
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
sadyk
Szeregowiec
Posty: 11 Skąd: Mazowsze Archiwum: duże
|
|
|
Wezwany do tablicy przez dwóch Krzysiów (dzięki za pamięć ) informuję:
1/ znanych jest przynajmniej 28 czeskich pociągów pancernych na Syberii (oprócz Orlika wszystkie improwizowane). Zaznaczyć trzeba, że Orliki były trzy (dwa 4 pułku i jeden 1 pułku). Nie wszystkie zresztą posiadały nazwy. Znamy: Groznyj-Pilar-Pilat, Sramek, Tajset, Spasitiel, Mariinsk, Udernik, Luza, Malek, Kucera, Neprasa - te ostatnie od nazwisk dowódców (przepraszam - piszę bez czeskich znaków).
2/ dowódcą jednego z nich był Polak, później dowódca naszego pociągu pancernego.
3/ "tłok" był duży na linii transsyberyjskiej. Oprócz pociągów czeskich były także białych (np. Gorniak, Kondor-Iszmirski Kondor, Tagił, Wołżskij, Zabijaka, Dzieduszka), polskie, koalicyjne w tym japońskie.
4/ zdjęcia występują w dość dużej ilości ponieważ Czechom udało się wywieźć swoje archiwa, w tym zdjęcia. Posiadanie przez archiwum wojskowe w Pradze negatywów o niczym nie świadczy, ponieważ zdjęcia z Syberii właściwie są w KAŻDYM czeskim archiwum. Było mnóstwo kopii. Trochę ich zostało w Stanach (przez nie też wracali legioniści oraz żołnierze koalicyjni). Słowacy mają małe zbiory. A archiwa Rosji...... cóż. Niestety my nie możemy się pochwalić zdjęć nadmiarem.
5/ niedługo referuję ustalenia o pp na wspólnej sesji polsko-czeskiej na temat wzajemnych kontaktów wojskowych w XX wieku.
Czw 11 Wrz, 2008 18:57
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grendel
Pułkownik
Posty: 4610 Pochwał: 13
|
|
|
Witku!
Powitać Waszmości w niskich progach!
Chata skromna, ale własna ;o)
W tej chwili jestem daleko od domu i czasu na hobby mam diablo niewiele, ale za ok. 10-12 dni to się poprawi.Czasu też będzie mam nadzieję nieco więcej - wreszcie dokończę te wspomnienia amerykańskiego artylerzysty z roku 1920-go (wstyd się przyznać, ale jeszcze tego nie skończyłem).Napiszę coś więcej już na domowy adres.
Mam nadzieję, że będziesz tu częstszym gościem - wierz mi - bardzo mile widzianym.
Pozdrowienia
Grendel
Pią 12 Wrz, 2008 0:43
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
sadyk
Szeregowiec
Posty: 11 Skąd: Mazowsze Archiwum: duże
|
|
|
Wypada i mnie coś dodać
dowództwo bp "Sybirak"
Opis załącznika:
|
|
Sro 24 Wrz, 2008 13:04
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bodziu
Podporucznik
Posty: 491 Pochwał: 3 Skąd: Warszawa
|
|
|
Parę zdjęć, które niedawno przewinęły się na ebayu
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Sob 04 Paź, 2008 13:59
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bodziu
Podporucznik
Posty: 491 Pochwał: 3 Skąd: Warszawa
|
|
|
Kolejna seria zdjęć związana z Legionem Czeskim
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Sro 05 Lis, 2008 14:49
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bodziu
Podporucznik
Posty: 491 Pochwał: 3 Skąd: Warszawa
|
|
|
cd.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Sro 05 Lis, 2008 14:51
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Krzysztof 115
Plutonowy
Posty: 68 Pochwał: 2
|
|
|
Kolejne zdjęcia, dotyczące tego tematu.
Pozdrawiam.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Pią 05 Gru, 2008 21:18
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bodziu
Podporucznik
Posty: 491 Pochwał: 3 Skąd: Warszawa
|
|
|
z ebaya
Opis załącznika:
|
|
Nie 18 Sty, 2009 0:08
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bodziu
Podporucznik
Posty: 491 Pochwał: 3 Skąd: Warszawa
|
|
|
Dla odświeżenia tematu
Opis załącznika:
|
|
Sro 20 Kwi, 2011 10:30
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|