Stal damasceńska

Owiana legendarną sławą podobno o niesamowitej jakości. Czy ktoś może wie co powodowało tę jakość?? Co powodowało jej wyjątkowość? Także nie dawno prowadzono eksperymenty mające na celu odtworzenie procesu jej produkcji. Czy ktoś może wie jak się zakończyły?
_________________
"Poza tym uważam że Kartaginę należy zniszczyć"

Pią 24 Lis, 2006 21:19

Zerknij tutaj:

http://archeowiesci.blox.pl/2006/11/Damascenska-stal-niezwykla-dzieki-nanostrukturom.html (PL)
http://www.mines.edu/Academic/met/pe/faculty/eberhart/classes/down_loads/damascus.pdf(ENG)
http://users.ntsource.com/~bluedevil/%20Tribune_damascus_steel.htm(ENG)
http://www.tf.uni-kiel.de/matwis/amat/def_en/kap_5/advanced/t5_1_1.html(ENG)
http://www.newscientisttech.com/article/mg19225780.151-secrets-out-for-saracen-sabres.html(ENG)
_________________
"przeszkody są po to, aby je eliminować - problem w tym, że przeszkoda może wyeliminować ciebie"

Pią 24 Lis, 2006 22:28

wielki dzięki
_________________
"Poza tym uważam że Kartaginę należy zniszczyć"

Sob 25 Lis, 2006 15:12

Najlepsza stal robili chyba Hetyci, ale nie pamiętam. Oni przez długie wieki trzymali produkcje stali w tajemnicy.

Sob 25 Lis, 2006 15:20

Legendy krążą też o stali japońskiej, tej z której wyrabiano miecze samurajskie. Ale nie wiem ile z tego wszystkiego może być prawdą.
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Sob 25 Lis, 2006 17:28

Z tego co sie orientuje miecz katana tzw "miecz samurajski" wykonywano z jednego kawalka metalu rozkuwajac go na plask i "skladajac " wiele razy przy okazji go naweglajac , przez co uzyskiwano cos posredniego pomiedzy wspolczesna stala narzedziowa a konstrukcyjna . Struktura katana w przekroju przypomina nalesnik zlozony z wielu warstw , gdzie warstwy wewnetrzne sa bardziej elastyczne , natomiast zewnetrzne poprzez naweglanie staja sie odporne na uszkodzenia . Gdzies czytalem ze po zbadaniu jednego z najstarszych mieczy stwierdzono ze jest zlozony z ponad 2 tys. warstw , czyli ze musial byc przekuwany przynajmniej ponad tysiac razy . Stal japonska moze i byla "z gornej polki" , tylko ze technika wyrobu mieczy katana zostala doprowadzona do perfekcji . Szkoda tylko , ze przez japonski izolacjonizm nie zostala szerzej rozpowszechniona w owczesnym swiecie .



pzdr z Brukseli
_________________
"Be or not too be..."

Nie 26 Lis, 2006 0:45

przeciętny miecz katana składa się z ponad 4 mln warstw.
http://www.mt.com.pl/num/07_01/katany.htm
Kiedyś zbadano jakiś miecz należący do bogatego samuraja i okazało się że tych warstw miał prawie pół miliarda. Wart był podobno w przeliczeniu na dzisiejsze pieniądze parę mln dolarów.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Nie 26 Lis, 2006 1:25

Cytat:

Gdzies czytalem ze po zbadaniu jednego z najstarszych mieczy stwierdzono ze jest zlozony z ponad 2 tys. warstw , czyli ze musial byc przekuwany przynajmniej ponad tysiac razy .

Chyba aż tyle razy to nie zakładając, żę przy każdym przekuciu ilość warstw się podwaja, do osiągnięcia 2000 warstw wystarcza 11 przekuć. To tłumaczy, jak to możliwe, że jakiś miecz mógł mieć 4 mln warstw (po 22 przekuciu).
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Nie 26 Lis, 2006 11:29

Zajefajny taki miecz ( A co myślicie o świetlnych mieczach:?: ) Jakoś jednoznacznie ostatnio kojarzy mi się z pewną sceną w Pulp Fiction A tak na serio, takie miecze były chyba najlepsze i najostrzejsze na świecie, dawało to przewagę każdemu żołnierzowi w walce 1 na 1 . Jeszcze wyszkolenie samurajów i ich fanatyczna odwaga.

Nie 26 Lis, 2006 14:01

Taki mały OT odnośnie katana. Czy to nie ciekawe, że do broni białej będącej konstrukcyjnie szablą przylgnęła nazwa miecz? Chyba już nic i nikt tego nie zmieni. Podobnie jest z marynarskim pałaszem (z reguły nazywanym szablą).
_________________
Słaby sprzymierzeniec, którego tylko bronić trzeba, a który nic z siebie dać nie potrafi, jest zawsze uciążliwy. Broni się go niechętnie, a w zamian za pomoc żąda się pewnych, nieraz dotkliwych świadczeń, jeśli w ogóle występuje się w jego obronie.

Pon 27 Lis, 2006 11:22

Katana jest mieczem, bo ma ostrza z dwóch stron. Szabla ma z jednej.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pon 27 Lis, 2006 20:58

Re:

Japońska katana NIE ma ostrzy z dwóch stron. Tzn. jest jednosieczna. Wiąże się to z krzywizną ostrza.
_________________
"Czerwień na ulicy pali.. A Ty tańczysz!!!"

Pon 27 Lis, 2006 21:14

to jak się nazywają japońskie miecze, z ostrzem z dwóch stron i prawie proste (krzywizna niezauważalna praktycznie)?
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pon 27 Lis, 2006 22:21

maxikasek napisał:

Katana jest mieczem, bo ma ostrza z dwóch stron. Szabla ma z jednej.

Zarówno katana jak i tachi są jednosieczne. Wprawdzie nie musi się to wiązać z krzywizną ostrza (bo występuje też broń biała jednosieczna o prostej głowni).

Obosieczny miecz japoński o prostej głowni to tsurugi lub ken (oba zasadniczo z brązu).
_________________
Słaby sprzymierzeniec, którego tylko bronić trzeba, a który nic z siebie dać nie potrafi, jest zawsze uciążliwy. Broni się go niechętnie, a w zamian za pomoc żąda się pewnych, nieraz dotkliwych świadczeń, jeśli w ogóle występuje się w jego obronie.

Pon 27 Lis, 2006 23:10