| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sub-Zero
Chorąży

Chorąży




Posty: 189
Pochwał: 2
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Bagnet KS98

Witam, poproszę o ocenę bagnetu i opinie dotyczące okładzin. Pozdrawiam Piwo

Wto 09 Kwi, 2019 20:52

Powrót do góry
Madagaskar
Starszy sierżant

Starszy sierżant





Posty: 125
Skąd: Dolny Śląsk
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Okładki rękojeści bagnetu dla mnie lipa, niespasowane, wg. mnie ktoś je wymienił. Pochwa z nieoryginalna farbą, malowanie wtórne.

Sygnowanie na głowni dziwne, ale musiałbym je porównać z oryginałami na co niestety teraz nie mam czasu Wink

Wto 09 Kwi, 2019 21:59

Powrót do góry
e-maus
Moderator
Generał brygady

Generał brygady





Posty: 7008
Pochwał: 19
Skąd: z Polski
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Madagaskar napisał:
...
Sygnowanie na głowni dziwne...)


Rzeczywiście coś tu "nie gra"
w załączniku te które mam w DB

_________________
pzdr. Jacek
http://www.youtube.com/watch?v=O8AWdOhA6Cs

Sro 10 Kwi, 2019 7:53

Powrót do góry
Madagaskar
Starszy sierżant

Starszy sierżant





Posty: 125
Skąd: Dolny Śląsk
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

To sygnowanie jeżeli jest lipą, to bardzo dobrze wykonane. To, że jest niesymetrycznie wykonane to się zdarzało, literka "N" dla mnie mocno podpada. Ale nie dałbym za to, że jest to lipa swojej raczki uciąć Uśmiech Potrzebna chyba opinia fachowca w tej tematyce.

Tak czy siak, wg. zasady, jeżeli cokolwiek Ci podpada, to lepiej sobie odpuść.

PS.
W załączniku identyczna sylwetka "kowala" z mojego oryginału KS.

https://zapodaj.net/1549e5ab4c20e.jpg.html

Sro 10 Kwi, 2019 9:57

Powrót do góry
toyotomi
Sho Sa

Sho Sa





Posty: 1545
Pochwał: 36
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Czołem Waszmościom.

W moim przekonaniu, nabicie to, nie jest oryginałem.
Dla czego.?
Ernst Pack posługiwał się - co najmniej - 12-ma wzorami punc ze swoim logo. [tyle mam skatalogowane]
Jednym ze wzorów, był - "kowal stojący nad legendą puncy".
Wszystko by się zgadzało, jednocześnie rysunek "kowala" nie odpowiada rysunkowi dla tego wzoru.
Podstawowym niuansem jest - prawa stopa kowala - powinna być w pozycji -bardziej prostej, czyli równolegle do legendy, a na tym nabiciu mamy stopę wyciągniętą do przodu.
Taki rysunek stopy odpowiada innym wzorom - z nabiciem legendy nad i pod kowalem - tworzącym stylistyczny owal.
Poza tym, kilka drobnych szczegółów w rysunku "fartucha kowala", jak i litery "E,P,A,C" i praktycznie pozostałe - w legendzie.
Cytat:
W załączniku identyczna sylwetka "kowala" z mojego oryginału KS.

Do identyczności tym obu puncom - to bardzo daleko. [załącznik]
Zwróć uwagę na stopę - na Twoim bagnecie prawidłowa dla tego kroju puncy.
Oraz na szczegóły "fałdów fartucha" jak i rysunku twarzy - kowal powinien "patrzyć w lewo"- jak na Twoim nabiciu - a na tej lewej puncy - "patrzy na wprost"
To chyba wystarczy, aby to nabicie odrzucić.

pzdr.
stani

Ps.
Nie spotkałem się z nabiciem tego wzoru - nabitym niesymetrycznie z legendą.

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Sro 10 Kwi, 2019 17:43

Powrót do góry
Sub-Zero
Chorąży

Chorąży




Posty: 189
Pochwał: 2
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Bardzo dziękuję za opinie i zapraszam do dalszej dyskusji Wink
Po przejrzeniu dużej ilości zdjęć bagnetu paradnego tego wytwórcy, zauważyłem, że z dopasowaniem okładzin różnie bywało(jestem daleki od upierania się, że prezentowane tutaj to oryginały), a co do sygnatur znalazłem jeszcze dziwniejsze:
http://www.warrelics.eu/forum/k98-bayonet/e-pack-son-long-dress-ks98-frog-portapee-326591/
http://www.warrelics.eu/forum/k98-bayonet/bayonet-ks98-marked-e-pack-sohne-solingen-seysen-bamberg-526669/
http://www.warrelics.eu/forum/k98-bayonet/pack-etched-short-ks98-684571/
Tutaj niemal identyczny:
http://www.warrelics.eu/forum/k98-bayonet/ausgeh-sg-e-pack-stag-grip-plates-600174/

Zapraszam do dyskusji i dzielenia się wiedzą. Czy mógłbym prosić bardziej doświadczonych kolegów o założenie wątku na zagranicznym forum i podania linka?(np. warrelics). Oczywiście ze zdjęć można śmiało korzystać Piwo

Sro 10 Kwi, 2019 17:44

Powrót do góry
toyotomi
Sho Sa

Sho Sa





Posty: 1545
Pochwał: 36
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Czołem - Sub-Zero.

Cytat:
Tutaj niemal identyczny:
http://www.warrelics.eu/forum/k98-bayonet/ausgeh-sg-e-pack-stag-grip-plates-600174/

Porównaj nabicia puncy z linku - z Twoim.

pzdr.
stani

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Sro 10 Kwi, 2019 17:55

Powrót do góry
Sub-Zero
Chorąży

Chorąży




Posty: 189
Pochwał: 2
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Akurat w tym przypadku bardziej chodziło mi o podobieństwa w wykonaniu bagnetu, niedokładności w okładzinach, śruby mocujące, przekrzywione bicie.

Przedstawioną różnice w biciu producenta oczywiście zauważam, lecz w poprzednich linkach takie bicia; wykrzywiona stopa kowala w prawo(nasze lewo) ma miejsce.

Sro 10 Kwi, 2019 18:10

Powrót do góry
Madagaskar
Starszy sierżant

Starszy sierżant





Posty: 125
Skąd: Dolny Śląsk
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

toyotomi napisał:

Do identyczności tym obu puncom - to bardzo daleko. [załącznik]
Zwróć uwagę na stopę - na Twoim bagnecie prawidłowa dla tego kroju puncy.
Oraz na szczegóły "fałdów fartucha" jak i rysunku twarzy - kowal powinien "patrzyć w lewo"- jak na Twoim nabiciu - a na tej lewej puncy - "patrzy na wprost"
To chyba wystarczy, aby to nabicie odrzucić.


No i o taką fachowość mi właśnie chodziło Uśmiech "Identyczność" w sensie podobieństwa sylwetki, jeżeli natomiast chodzi o szczegóły i porównanie to nic dodać, nic ująć do Twojej diagnozy.

Dla mnie i jak widać nie tylko dla mnie to lipa. Ale ktoś się musiał jednak nad ta lipą sporo napracować.

Sro 10 Kwi, 2019 19:33

Powrót do góry
toyotomi
Sho Sa

Sho Sa





Posty: 1545
Pochwał: 36
Skąd: EU/DE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Czołem Waszmościom.

Porównałem oba nabicia wstawione przez kol. Sub-Zero - to z pierwszego wpisu i z ostatniego.
Wyniki tego porównania są dosyć zaskakujące.
1 - Nabicia logo wykonane - bez wątpienia - jedną puncą. Wskazuje na to duża ilość szczegółów zbieżnych ze sobą.
2 - Nabicie nazwiska z legendy - wykonane różnymi puncami - stylistyka liter, niejednorodna.
3 - Nabicie "Solingen" - wykonane jedną punca - zbieżne charakterystyczne elementy.
4 - Całość nabić - w porównaniu - posiada lekko przesuniętą legendę w stosunku do logo.

Nie wiem z jakiego źródła kol. Sub-Zero - wstawił to ostatnie nabicie....ale...!
Jeżeli to nabicie wykonane zostało przez manufakturę Ernsta Pack'a - w takiej "kombinacji" jak przedstawiłem w pkt 1-4,
to nabicie to będzie pochodziło z końcowego okresu produkcji tych bagnetów, przez E.Pack'a.

Nie znam tej stylistyki nabicia z oryginałów - na dzień dzisiejszy traktuję te punce jako - niezweryfikowane.

pzdr.
stani

_________________
http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Sro 10 Kwi, 2019 20:46

Powrót do góry
Sub-Zero
Chorąży

Chorąży




Posty: 189
Pochwał: 2
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Od razu dziękuję za poświęcony czas i nie mały wysiłek.
Wszystkie zamieszczone zdjęcia w tym temacie pochodzą od tego samego egzemplarza bagnetu.
Proszę mi wybaczyć ilość linków, jednak znalazłem (prawdopodobnie) identyczne bicia :

https://www.lakesidetrader.com/item.php?ID=17378
https://www.lakesidetrader.com/item.php?ID=14291
http://www.wwiidaggers.com/37870.htm
http://www.wwiidaggers.com/36972.htm
http://www.wwiidaggers.com/20636.htm
http://www.wwiidaggers.com/42239.htm

Czy możecie Panowie przeanalizować podane linki?
Piwo

Czw 11 Kwi, 2019 19:51

Powrót do góry
Sub-Zero
Chorąży

Chorąży




Posty: 189
Pochwał: 2
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Szkoda, że temat ucichł ...
Może parę wniosków:
1. Pochwa przemalowana, ale oryginalna.
2. Niedoskonałości w spasowaniu okładzin występują również na innych egzemplarzach.
3. Wystające śruby do mocowania okładzin również się zdarzają.
4. Z zamieszczonych linkach znaleźć można egzemplarze bagnetów z odpowiadającą sygnaturą z tematu.

Osobiście (nie życzeniowo), skłaniam się ku temu, że to oryginalny egzemplarz.

Wto 16 Kwi, 2019 22:18

Powrót do góry
Undergrounder
Oberleutnant

Oberleutnant





Posty: 692
Pochwał: 12
Skąd: Niederschlesien
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Że się "wtronce", sygnowanie Ernsta jest dobre i nic mu nie brakuje, to że punca różni się od niektórych szczegółami to tak oczywiście może być i nic w tym dziwnego nie widzę. Trudno używać jednej puncy do kilkuset wyrobów dziennie przez parę lat w końcu się "sklepie" Wink więc punce wymieniano na nowe, w zależności od wykonawcy mogły się różnić szczegółami. Ponadto gdyby ta punca czy trawione odwzorowanie znajdowało się na bardziej wartościowej klindze, pewnie można by to rozbierać na czynniki pierwsze, w tym natomiast wypadku uważam, że nabicie jest oryginalne.
Nieoryginalne natomiast są śruby okładzin, co do samego rogu trudno to stwierdzić, to czy są "równe", czy "sterczą" bokami też zależne było od producenta.
I to by było na tyle.

_________________
Pozdrawiam
Alek

http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Sro 17 Kwi, 2019 17:35

Powrót do góry
Sub-Zero
Chorąży

Chorąży




Posty: 189
Pochwał: 2
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Właśnie opinii kol. Undergrounder mi brakowało. Wszak dyskusje kol. Toyotomi i Undergrounder zawsze przyjemnie się czyta Piwo
Tak z ciekawości, co nie pasuje koledze w śrubach? Pozdrawiam Piwo

Czw 18 Kwi, 2019 22:39

Powrót do góry
Undergrounder
Oberleutnant

Oberleutnant





Posty: 692
Pochwał: 12
Skąd: Niederschlesien
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Świeżo wytoczone Wink
Co do nakładek rogowych, spójrz na ostatnie zdjęcie w Twoim poście na zewnętrznej okładzinie widać wyraźnie dwa zaślepione otwory Laughing co może świadczyć iż owe nakładki są oryginalne, ale pochodzą od bagnetu reprezentacyjnego Policji, a w poprzednim wcieleniu w tym miejscu znajdowało się godło niemieckiej policji. Co ciekawe mógł tam znajdować się inny PIN, co było dość popularne przy "zdobieniu" bagnetów prywatnych, ale przyjmując iż śrubki nie są jeszcze nawet w wieku przedszkolnym, możemy przyjąć jak na wstępie Wink

_________________
Pozdrawiam
Alek

http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php

Pią 19 Kwi, 2019 22:10

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników w tym forum
Nie możesz ściągać plików w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.