| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Herr Rossman
Schütze

Schütze





Posty: 2
Skąd: Warszawa
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Jak oceniacie II RP?

Jaka jest wasze ocena Polski miedzywojennej z punktu widzenia poziomu zycia, sytuacji politycznej, potencjalu militarnego itd?

Wto 12 Mar, 2019 14:36

Powrót do góry
Groteska
Kapitan

Kapitan





Posty: 1310
Pochwał: 2
Skąd: Melbourne
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witam.
Herr Rossman napisał:
Jaka jest wasze ocena Polski miedzywojennej z punktu widzenia poziomu zycia, sytuacji politycznej, potencjalu militarnego itd?

Pytanie jest z rodzaju: napisz doktorat...
Ja ocenie II RP srednio...
Pozdrawiam.

_________________
Ciało Pinokia leżało na ziemi, a nad nim w złowieszczym kluczu krążyły dzięcioły.

"Pokój! Pokój między narodami!! Pokój wszystkim ludziom dobrej woli!!!" wrzeszczał - ze swego bunkra - Adolf Hitler pod koniec kwietnia 1945 roku...

Sro 13 Mar, 2019 15:17

Powrót do góry
VEB
Подполковник

Подполковник





Posty: 2505
Pochwał: 13
Skąd: Śląsk
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Herr Rossman napisał:
Jaka jest wasze ocena Polski miedzywojennej z punktu widzenia poziomu zycia, sytuacji politycznej, potencjalu militarnego itd?


Ocena śrdnio-zła! Poza wąskimi kręgami społeczeństwa-bieda, smród, bród, analfabetyzm, dziadostwo, kościelna ciemnota i panowanie zabobonu, mit "Chrystusa Narodów" i Rydz-Śmigły. Mam świadomość ponad stu lat zaborów i budowania de facto państwa od nowa. Jednak w przypadku np. zaboru pruskiego (Wielkopolska, Pomorze) i Śląska (który pod zaborami nigdy nie był)-odzyskanie niepodległości w kontekście społeczno-cywilizacyjnym było w wielu aspektach regresem. Nie postępem! Choć przyczyny są bardziej złożone i nie tylko wewnętrzne. Militarnie? Cóż... Tę kwestię ukazał wrzesień 1939 roku, choć przyczyny klęski także były wielowymiarowe.

Plusy: COP, Gdynia, kultura i sztuka (choć te ostatnie o ograniczonym zasięgu i dostępie).

Sro 13 Mar, 2019 15:47

Powrót do góry
Robert05
Pułkownik

Pułkownik




Posty: 4081
Pochwał: 8
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witam, jednoznaczna ocena IIRP jest bardzo trudna, bo to temat rzeka. Państwo to nie tylko było zniszczone wojnami ale po zakończeniu wojny znalazło się w otoczeniu wrogich państw, które toczyły przeciw Polsce jak byśmy to dzisiaj powiedzieli "wojnę hybrydową". Oczywiście wtedy takie pojęcie nie istniało, ale te państwa prowadziły przeciw nam wrogie działania w różnych aspektach: militarnym, gospodarczym, politycznym i propagandowym. Do państw wrogich Polsce zaliczały się ZSRR, Niemcy, Czechosłowacja i Litwa, normalne stosunki mieliśmy tylko z Rumunią i Łotwą. Bardzo niebezpieczną działalnością tych nieprzyjaznych państw było wspieranie organizacji skrajnych działających w II RP w szczególności komunistycznych, oraz nacjonalistycznych niemieckich i ukraińskich. II RP przyszło funkcjonować w sytuacji krytycznie trudnej, która w dzisiejszych czasach nie ma odpowiednika.

Jest ciekawa książka o sytuacji w II RP - Andrzeja L. Sowy " U progu wojny".

Pozdrawiam.

Czw 14 Mar, 2019 18:36

Powrót do góry
zubek redivivus
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 1
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

POST TESTOWY

Z tą niejednoznacznością to o tyle kłopot, że wszystko zależy od metody i tego co i wedle jakich kryteriów chcemy oceniać.
Patrząc od strony sentymentalno-emocjonalnej będą oczywiście prawie same plusy ale już od strony rachunkowo-księgowej czy tak po prostu normalnego zarządzania może być zupełnie inaczej.
Problemem, ktory się często zupełnie ignoruje jest fakt, że nie do końca wiedziano jak zapewnić polskiej większości uprzywilejowaną pozycję w państwie, w sytuacji, gdzie prawie wszystkie liczne mniejszości miały nad nią przewagę praktycznie na wszystkich polach. W praktyce wymuszało to zorganizowanie państwa wedle stricte policyjnego modelu z maksymalną kontrolą tego co i przede wszystkim kto w nim będzie robił - absurd musiał więc gonić absurd.
Nie ulegałbym też aż tak czarowi zniszczeń wojennych - większym problem było zamknięcie tradycyjnych rynków i uparta próby powstrzymania obywateli przed "niewłaściwymi rodzajami aktywności. Także w sferze wojskowej ignoruje się zupełnie fakt, że II Rp w praktyce dostała większość swojego uzbrojenia tak naprawdę gratis (Niemcy, Francuzi częściowo Rosjanie choć ci ostatni niekoniecznie dobrowolnie) co z naddatkiem zwracało ewentualne koszty strat z najróżniejszych tytułów więc naprawdę trzeba temat oceniać całościowo.
Tak naprawdę była to próba reaktywacji czegoś w stylu republiki szlacheckiej gdzie całe państwo zorganizowano tak aby te mocno sztuczne elity mogły nimi być . Wymuszało to postawienie wielu obszarów "na głowie" bo gdyby tego nie zrobiono nic by z tego nie mogłobyć i elity oraz władza mogłyby się dostać w niegodne ręce...
Smutne ale warto pamiętać, że nawet sam Piłsudski miał świadomość mocnej tymczasowości przyjętego modelu funkcjonowania czesto przypominając inne "epizody" wględnej "wolności" jak choćby te z lat 1807-1813,1815-31 czy 1862 a zarazem pewnego braku pomysłu na to w jakim kierunku iść dalej. Pisząc o wrogach warto też pamiętać, że w pewnym sensie ich kreowanie było dla władz mocno na rękę. To bardzo obszerny temat ale dla przykładu model współuczestnictwa mniejszości w takiej Czechosłowacji był o kilka poziomów bardziej cywilizowany więc rozkręcenie kampanii wobec tego akurat wroga mogło mieć nie tylko emocjonalne tło...
Reasumując - był to jeden z kilku epizodów, który akurat zaistniał w takim szczęśliwym czasie, że mógł przetrwać minimalnie dłużej niż w/w. Jako własne państwo ocenić go jednak można na zaledwie ocenę mierną bo też - nawet z uwzględnieniem wielu obiektywnych trudności - można było to zorganizować sporo porządniej i bardziej z głową. Na pewno nie było to owe wyczekiwane od lat własne państwo a bardziej kolejna wersja rodzimej improwizacji zadaniowej, która siłą rozpędu potrwała nieco dłużej niż należy.
POST TESTOWY

Czw 21 Mar, 2019 16:43

Powrót do góry
Groteska
Kapitan

Kapitan





Posty: 1310
Pochwał: 2
Skąd: Melbourne
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Niech będzie pochwalony bóg jeden prawdziwy: Biedroń i matka jego, panna, zawsze dziewica, Anna Grodzka: Zubek zmartwychwstał.
_________________
Ciało Pinokia leżało na ziemi, a nad nim w złowieszczym kluczu krążyły dzięcioły.

"Pokój! Pokój między narodami!! Pokój wszystkim ludziom dobrej woli!!!" wrzeszczał - ze swego bunkra - Adolf Hitler pod koniec kwietnia 1945 roku...

Czw 21 Mar, 2019 17:11

Powrót do góry
Alces alces
Kapitan

Kapitan





Posty: 916
Pochwał: 1
Skąd: z puszczy
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Się narobiło.
Nie dość, że się odrodził, to jeszcze niegłupio się wypowiada (chociaż testowo).
A jaki skromny, z małej litery się pisze.

_________________
Cytat:
bo, kochani, kto na co dzień żyje w cyrku,
temu cyrkiem zdaje się normalne życie!
W. Młynarski

Pią 22 Mar, 2019 11:15

Powrót do góry
marlog
Leutnant

Leutnant




Posty: 224
Skąd: Warmiak
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

A wnoszę, by awansować "zubka" z uwagi na przyszłe zasługi...

A odnośnie tematu, to Polacy potrafią się w chwilach trudnych mobilizować..
W 1918 roku powstawała Polska w oparciu głównie o trzy państwa ...
Były inne kultury inne pieniądze...W notatkach mam, że w Austrii jeździło się lewą stroną drogi(???)Pomimo tego udało się to jakoś połączyć wprowadzić wspólną walutę i przepisy prawne...Potem jak było prawie poukładane, to "dziadek" był niepotrzebny i inni zaczęli sobie przypisywać zasługi i nastąpiło to co mamy obecnie ...Wszyscy chcą coś dla siebie "ugrać" ...
Dziadek wrócił trochę siłą, naginając co-nieco przepisy prawne i dalej nie miał pomysłu i zdrowia, potem go zamykali i pokazywali narodowi gdy był podreperowany zdrowotnie...
Była bieda i bezrobocie wybudowano COP, ale zabrakło siły by obronić wszystkie granice....
Polityka zagraniczna była do niczego...I trzeba było wojny by znowu zjednoczyć naród...by potem podzielić i takie coś trwa do dziś..

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Czw 28 Mar, 2019 18:04

Powrót do góry
Ponury
Lieutenant

Lieutenant





Posty: 785
Skąd: Gdańsk!
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Jak oceniam? 50:50 Uśmiech
_________________
"Piszę do ciebie mały gryps, wiedz że broniłem poczty w Gdańsku, tak, dzisiaj rozstrzelają nas..." Horytnica.

Sro 03 Kwi, 2019 22:42

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.