| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Robert05
Pułkownik

Pułkownik




Posty: 4099
Pochwał: 8
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Operacja "Barmaid"-polski ślad

Witam, w sierpniu 1982r. miała miejsce tajna operacja brytyjsko-amerykańska, przeprowadzona na radzieckich wodach terytorialnych na Morzu Barentsa. Celem tej operacji było zdobycie najnowszego radzieckiego sonaru holowanego służącego do wykrywania zachodnich op. W operacji tej wziął udział sławny brytyjski op HMS " Conqueror" który wyposażony w specjalne nożyce podpłynął do polskiego trawlera rybackiego i odciął sonar holowany od statku. Zdobyto w ten sposób cenne urządzenie, które po analizie okazało się kopią sonaru amerykańskiego. W 1985 roku aresztowano szpiega ZSRR, którego oskarżono o przekazanie planów tego sonaru Sowietom.
Moje trudne pytanie brzmi czy był to radziecki trawler pod polską banderą czy polski z radzieckim sonarem holowanym?
Pozdrawiam.

Sro 20 Mar, 2019 12:54

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3058
Pochwał: 29
Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Robert -czy towarzysze radzieccy w1982 mogli ufać w tak delikatnej misji Polakom ?
(pomijam biurokrację kto i na jakim szczeblu mógł pokwitować sprzęt tego typu) Jak napisano w Telegraph -Polish- flagged :

https://www.telegraph.co.uk/news/uknews/defence/9602103/HMS-Conquerors-biggest-secret-a-raid-on-Russia.html

Czy rzeczywiście- to zależy kto miał bardziej rozwiniętą wyobraźnię- czy jeden z rozmowcow Stuarta Prebble czy radzieckie dowództwo ...

https://www.whatdotheyknow.com/request/information_on_operation_barmaid

https://www.youtube.com/watch?v=WiJBl9fus9M


pozdr

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck



Svoboda je prevara, zakufana prevara

Pią 22 Mar, 2019 11:18

Powrót do góry
Robert05
Pułkownik

Pułkownik




Posty: 4099
Pochwał: 8
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witam, to nie chodzi o zaufanie ale o przydatność. W tym wypadku sowieci zastosowali podwójny kamuflaż, z jednej strony trawler rybacki z drugiej pod polską banderą. Według NATO w czasie zimnej wojny sowieci powszechnie wykarzystywali swoją flotę rybacką do działań szpiegowskich, na zachodzie te statki określano jako AGI. Były to "zwykłe" trawlery rybackie które zajmowały się połowem ryb a dodatkowo miały zamontowane urządzenia szpiegowskie. Tutaj dochodzimy do ważnej kwestii czy PRL który dysponował jedną z większych flot rybackich, również nie brał udziału w tej akcji. Informacji na ten temat nie ma, poza wzmianką przy operacji "Barmaind". Jednak nie widzę powodu dlaczego wywiad PRL-u nie miał by skorzystać z okazji do zdobycia informacji wywiadowczych za pomocą statków rybackich. Oczywiście przy pomocy naszych ówczesnych "sojuszników" z ZSRR. Nie wiem czy ktoś tym tematem w III RP się zajmował, a temat jest pasjonujący. Niestety nasza dalekomorska flota rybacka została w latach 90 doszczętnie zniszczona, co na pewno nie ułatwia badań. Pozdrawiam. https://en.wikipedia.org/wiki/Spy_ship

Wto 26 Mar, 2019 17:08

Powrót do góry
panc
Moderator
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3058
Pochwał: 29
Skąd: W-wa ,Pl. Na Rozdrożu 2 m. 183
Archiwum: Grzegorz Gąsienica-Poszepszyński
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

http://wydawnictwovesper.pl/blogbiszopa/2014/03/tajna-misja-conquerora/

https://regnum.ru/news/1580991.html


"Целью британской субмарины был рыболовецкий траулер, а, на самом деле, советское разведывательное судно."

"Траулер выполнял свою службу под польским флагом'"

Polskie służby specjalne były traktowane instrumentalnie i powyżej pewnego poziomu nie było mowy o współpracy czy dzieleniu się informacjami.
Dymitrij Siemuszin potwierdza tą tezę...

Na marginesie- Matką chrzestną ORP Nawigator jest skądinąd dość znana postać ...

pozdr

_________________
Ministry, Animosity :

https://www.youtube.com/watch?v=L2ayask8pck&list=RDL2ayask8pck



Svoboda je prevara, zakufana prevara

Sro 27 Mar, 2019 10:56

Powrót do góry
Robert05
Pułkownik

Pułkownik




Posty: 4099
Pochwał: 8
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

[quote="panc"]

Cytat:
Polskie służby specjalne były traktowane instrumentalnie i powyżej pewnego poziomu nie było mowy o współpracy czy dzieleniu się informacjami.
Witam, przepływ informacji między wywiadem PRL a ZSRR był jednostronny, jednak to absolutnie nie wykluczało współpracy a nawet ją zacieśniało. Wracając do trawlerów, to PRL nie tylko posiadał dużą flotę rybacką ale był również znaczącym producentem statków rybackich, których do samego ZSRR wyeksportowano kilkaset. Czyli we flocie rybackiej PRL i ZSRR pływały takie same trawlery, co bardzo ułatwiało "zmianę bandery" w operacjach specjalnych. Pojawia się też kwestia czy już na etapie budowy w polskich stoczniach trawlerów dla ZSRR (a może i PRL?) nie robiono "ułatwień" konstrukcyjnych w celu przyszłego montażu urządzeń wojskowych. Jednak to jest temat praktycznie nie znany. Jako ciekawostkę można podać że doświadczenia przy budowie pełnomorskich trawlerów, wykorzystano podczas konstrukcji okrętów rozpoznawczych dla Marynatki Wojennej PRL.
Dzisiaj praktycznie nic nie pozostało z dużej i bardzo tajemniczej polskiej dalekomorskiej floty rybackiej. Jednak coś zostało są to przyznane Polsce kwoty połowowe na Pacyfiku, których z braku odpowiednich statków nie wykorzystujemy. Oczywiście nie oznacza to że ryby się marnują, zagraniczne przedsiębiorstwa połowowe rejestrują swoje statki w Polsce i dzięki temu mogą pływać pod polską banderą i wyławiać nasze kwoty połowowe na Pacyfiku. W związku z tym od 2018 roku pod polską banderą pływa holenderski statek rybacki "Annelies Ilena" który pływa pod nowym oznaczeniem GDY 151 i portem macierzystym formalnie jest Gdyni. Mówimy tutaj o największym obecnie pływajacym statku rybackim na świecie . Prawdziwy gigant 144,6 m długości , 24 m szerokości a pojemnść brutto wynosi 14 055 .
Pozdrawiam.

Sob 06 Kwi, 2019 17:11

Powrót do góry
Groteska
Kapitan

Kapitan





Posty: 1311
Pochwał: 2
Skąd: Melbourne
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witam.
Cytat:
Witam, przepływ informacji między wywiadem PRL a ZSRR był jednostronny, jednak to absolutnie nie wykluczało współpracy a nawet ją zacieśniało.
Mógłbys to jakos rozsądnie wytłumaczyć: bo z tego winika że Polacy zdająć sobie sprawe że będąc tą słabszą stroną w “partnerstwie” pracowali/powiększali swój wysiłek, doskonale wiedząc że są tylko “dostawką”, która na zmiane status quo liczyć nie może. Jako osoba zdrowo po 40-ce z życiowym stażem, słabo to zacisnianie w takim układzie moge sobie wyobrazic, aczkolwiek przyznaje: nic z polską marynarką/polskim wywiadem nie miałem wspolólnego, więc zdaje sobie sprawę że polscy marynarze/polska strona mogli zachowywać się inaczej niż ktokolwiek inny na ich miejscu. Ale dlaczego mieliby to robić, umyka mojej logice. Question
Miłoscią do ZSRR/Rosji/komunizmu/socjalizmu mnie nie przekonasz...
Pozdrawiam.

_________________
Ciało Pinokia leżało na ziemi, a nad nim w złowieszczym kluczu krążyły dzięcioły.

"Pokój! Pokój między narodami!! Pokój wszystkim ludziom dobrej woli!!!" wrzeszczał - ze swego bunkra - Adolf Hitler pod koniec kwietnia 1945 roku...

Pon 08 Kwi, 2019 6:14

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.