| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 199
Skąd: Warmiak
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Zaznaczę tylko, że swoje ponadnarodowe organizacje czyli międzynarodówki posiadają nie tylko socjaliści czy komuniści

Podaj proszę w jakich organizacjach byli komuniści i socjaliści..
Czy to była jedna i ta sama czy różne, chodzi mi o okres do 1914 roku..

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Wto 24 Lip, 2018 16:59

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3058
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Czy na tym forum jest jeszcze jakaś moderacja? Czy to nadal forum historyczne i obowiązują tutaj jakieś standardy?
_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Wto 24 Lip, 2018 19:50

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 199
Skąd: Warmiak
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Czy na tym forum jest jeszcze jakaś moderacja?

Oczywiście jest i działa..
Staram się dociec prawdy, a Ty prowadzisz monolog, nie odpowiadając na pytania..
Być może masz rację i jestem gotów z Tobą się zgodzić..
Dlatego pytałem:
Cytat:
Podaj proszę w jakich organizacjach byli komuniści i socjaliści..
Czy to była jedna i ta sama czy różne, chodzi mi o okres do 1914 roku..


Bo jeżeli byli w tej samej organizacji, to dlaczego ich dzielisz???...

Ps. Link w Twoim podpisie jest zablokowany przynajmniej w kraju którym mieszkam...może narusza pewne normy????

z pozdrowieniem

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Sro 25 Lip, 2018 9:26

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10805
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Bo jeżeli byli w tej samej organizacji, to dlaczego ich dzielisz???...

Bo prezentowali różne nurty polityczne? Łączyło ich tylko jedno- oparcie swojej ideologi o ruch robotniczy. Przy czym socjaldemokraci głosili że kapitalizm jest generalnie OK, wymaga tylko reform. A bolszewicy i anarchiści chcieli podpalić świat.
Nawet wspomniani przez Ciebie Róża Luksemburg i Liebknecht- sami komuniści- byli przeciwnikami bolszewików i ich dyktatury.
Tak więc to nie wszystko jest zero-jedynkowe. Tak jak nie wszyscy Niemcy to islamscy terroryści. Bo skoro mieszkają w jednym kraju z terrorystami- to czemu ich dzielić? Nieprawdaż? Wink

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Sro 12 Wrz, 2018 22:49

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 199
Skąd: Warmiak
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Ja się zgadzam, ale mam pewne wątpliwości...

Weźmy na ten przykład ocenę obecnej sytuacji w Polsce...
Po latach ktoś będzie tłumaczył, że to nie rządzi PIS, przecież Gowin to nie PIS, ale - ale inna partia do niedawna PO...
Ziobro to również nie PIS, przecież wszyscy wiedzą, że nawet kiedyś był z PIS usunięty i tak można dalej, całą paletę polityków przedstawiać, co są obecnie ale tylko trochę i nawet mają inne poglądy...

Nie mówimy tutaj o miejscu urodzenia, gdzie się różne rzeczy dzieją, ale o dobrowolnej przynależności do jakieś organizacji...
Oczywiście poglądy są po to by je zmieniać i w razie potrzeby udawać, że się tam nie było i wysiąść z jakiego tramwaju....

Przenosząc to na odpowiedni czas dyskusji to po Wielkiej Wojnie na czele państw stawali lub chcieli aktywni członkowie Międzynarodówki i czy byli umazani po pas czy tylko palec tam włożyli jest dla mnie nieistotne..

Bo jak przyjdzie do rozliczania PIS to wszyscy z PIS-u będą winni,a nie tylko Kaczyński...

Tak jak wtedy Międzynarodówka była potrzebna do przejęcia władzy.. Tak obecnie Solidarność, chociaż ci co przy "żłobie" zapomnieli o co jednym i drugim chodziło...

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Czw 13 Wrz, 2018 9:53

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10805
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Weźmy na ten przykład ocenę obecnej sytuacji w Polsce...
Po latach ktoś będzie tłumaczył, że to nie rządzi PIS, przecież Gowin to nie PIS, ale - ale inna partia do niedawna PO..


Stosując Twoje rozumowanie- USA i Niemcy to komunistyczne kraje, bo były w ONZ razem z ZSRR Laughing I to całkiem dobrowolnie. Więc Zimna Wojna to konflikt dwóch bloków krajów komunistycznych.
A Hitler był komunistą, bo był członkiem Rady Robotniczej i Żołnierskiej- choć owe z komunizmem niewiele miały wspólnego (poza tymi w Rosji).
Dopóki nie zrozumiesz, że Międzynarodówka (do czasów Kominternu) z komunizmem niewiele miała wspólnego- to nic nie poradzę. Była koalicją różnych ugrupowań- socjalistów, komunistów, anarchistów czy republikanów.

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Czw 13 Wrz, 2018 20:55

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 199
Skąd: Warmiak
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
USA i Niemcy to komunistyczne kraje, bo były w ONZ razem z ZSRR
Nie, napiszę, że te państwa były skupione w organizacji pokojowej..
A nie w Organizacji o zbliżonych poglądach - chyba, że było to pokojowe...

Cytat:
Dopóki nie zrozumiesz, że Międzynarodówka (do czasów Kominternu) z komunizmem niewiele miała wspólnego- to nic nie poradzę. Była koalicją różnych ugrupowań- socjalistów, komunistów, anarchistów czy republikanów.


Tutaj właśnie się nie zgadzamy, bo moim zdaniem, to Komintern odszedł od Komunizmu, jak również inni działacze Międzynarodówki w tym Piłsudski...który przynajmniej się z tym nie krył...

Ale wracając do problemu poruszonego...
Co stoi na przeszkodzie by członków jednej organizacji skupiającej partie o podobnej ideologii Zwanej Międzynarodówką, jednym wyrazem KOMUNIŚCI...
Zresztą sami tak się nazywali...Jeżeli jest to nazewnictwo błędne to oczywiście przepraszam wszystkich "Międzynarodówkowych", lub proszę o zastąpienie tego wyrazu zgodnie z językiem polskim...
Bo przecież o to chodziło jednemu z Kolegów od pewnego czasu...by sprawę wreszcie zakończyć i wrócić do tematu...

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Pią 14 Wrz, 2018 8:13

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10805
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Nie, napiszę, że te państwa były skupione w organizacji pokojowej..
A nie w Organizacji o zbliżonych poglądach - chyba, że było to pokojowe...

I I Międzynarodówka taka była, II poniekąd też. Bliżej im było d związków zawodowych niż do partii politycznej.


Cytat:
Tutaj właśnie się nie zgadzamy, bo moim zdaniem, to Komintern odszedł od Komunizmu,

Ciężko odejść od czegoś co się stworzyło Wink


Cytat:
Co stoi na przeszkodzie by członków jednej organizacji skupiającej partie o podobnej ideologii Zwanej Międzynarodówką, jednym wyrazem KOMUNIŚCI...

Bo nie byli komunistami. Byli socjalistami co najwyżej. Komunizm to okres późniejszy. I nawet Marks nie doczekał jego powstania. RÓwnie dobrze możesz Jezusa nazwać komunistą- głosił poglądy zbliżone do nich Wink


Cytat:
Zresztą sami tak się nazywali...

Nie nazywali (przynajmniej wszyscy). Nawet Marks twierdził, że komunizm to dopiero kolejna forma rządów, po okresie socjalizmu. Ba - nawet Lenin zaczął nazywać się komunistą dopiero w XX wieku.
I nie powtarzaj błędu dekomunizatorów w Polsce, którzy uznali że ulica Radziecka ma związek z ZSRR.
Wink

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pią 14 Wrz, 2018 21:30

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 199
Skąd: Warmiak
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
to Komintern odszedł od Komunizmu,

Cytat:
(...)Ciężko odejść od czegoś co się stworzyło(...) Wink

W Międzynarodówce byli prawie wszyscy, a w Kominternie nie, czyli to oni odeszli moim zdaniem od Komunizmu, dlatego też pytając o różnicę celowo podałem datę rok 1914...
Cytat:
I nie powtarzaj błędu dekomunizatorów w Polsce, którzy uznali że ulica Radziecka ma związek z ZSRR.
Powinno się ulice nautralnie nazywać, np. kolorami nie było by problemów..
Chociaż, ktoby chciał na czerwonej lub pomarańczowej mieszkać, a jakby brunatne doszły..
Ale przy obecnym nazewnictwie będzie co zmieniać i rozwalać...
A będąc w obecnym roku na Warmii spotkałem napis pomordowanym Niemcom(?) w języku Goethego i nikomu nie przeszkadza...Nie napiszę gdzie bo go usuną...

z pozdrowieniem



Opis załącznika:

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Nie 16 Wrz, 2018 9:40

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10805
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
A będąc w obecnym roku na Warmii spotkałem napis pomordowanym Niemcom(?) w języku Goethego i nikomu nie przeszkadza...Nie napiszę gdzie bo go usuną...

Nikt go nie usunie. O ile sie orientuje to 'heldentod" to znaczy zginęli śmiercią bohaterską a nie pomordowani. Jedne z wielu "pomników synków", stawiany w każdej wsi i mieście poległym w I WŚ mieszkańcom danej miejscowości. Jeśli przetrwały wojną i późniejsze w latach 70-tych niszczenie pozostałości niemieckich na Ziemiach Wyzyskanych to nikt ich nie niszczy. A często są odrestaurowywane. W tym wypadku w Bartągu są przed wejściem do kościoła. I były do 2006, kiedy to złomiarze ukradli oryginalne metalowe tablice (i mosięzne litery z pomnika JP II). Miejscowy proboszcz postanowił odrestaurowac pomnik. Tak wyglądały oryginalne:


Cytat:
W Międzynarodówce byli prawie wszyscy, a w Kominternie nie, czyli to oni odeszli moim zdaniem od Komunizmu

No właśnie tego nie rozumiesz, że Międzynarodówki nie były komunistyczne tylko socjalistyczne. Dopiero Komintern stał się komunistyczną. Więc nie odeszli od komunizmu a dopiero oni go tworzyli.

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Nie 16 Wrz, 2018 12:47

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10805
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Żeby Cię uspokoić z moich wakacyjnych fotek:

Inny "kamień synkow" jest w Szklarskiej Porębie przy ul. Konopnickiej (ale teraz fotki nie mogę znaleźć).



Opis załącznika:
Lądek Zdrój- tablica "synków" na remizie PSP/OSP

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Nie 16 Wrz, 2018 13:08

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 199
Skąd: Warmiak
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

maxikasek napisał:
(...) Międzynarodówki nie były komunistyczne tylko socjalistyczne. Dopiero Komintern stał się komunistyczną. (...)

To faktycznie dopiero teraz "załapałem" - ale skoro tak uczą u Was w szkole, nie będę się więcej upierał...
A jak uczą w szkole? Marx napisał "Manifest Komunistyczny" czy socjalistyczny...????


Cytat:
Manifest
Partii
Komunistycznej


PRZEDMOWA DO WYDANIA NIEMIECKIEGO 1872 r.
„Związek Komunistów”, międzynarodowe zrzeszenie robotnicze, które w ówczesnych warunkach mogło być oczywiście tylko tajne, na kongresie odbytym
w Londynie w listopadzie r.
1847 polecił niżej podpisanym ułożenie szczegółowego, teoretycznego i praktycznego programu partyjnego, (...)

Widmo krąży po Europie – widmo komunizmu. Wszystkie potęgi starej Europy połączyły się w świętej nagonce przeciw temu widmu:
papież i car, Metternich i Guizot, francuscy radykałowie
i niemieccy policjanci.
Gdzie jest taka partia opozycyjna, która by nie była okrzyczana za komunistyczną przez swych
przeciwników będących u władzy?
Gdzie jest taka partia
opozycyjna, która by z kolei nie odwzajemniała
się piętnującym zarzutem komunizmu zarówno bardziej od siebie postępowym przedstawicielom opozycji,
jak i swoim reakcyjnym przeciwnikom?
Dwojaki wniosek wypływa z tego faktu.
Komunizm jest już przez wszystkie potęgi europejskie uznany za potęgę.
Czas już najwyższy, aby komuniści wyłożyli otwarcie wobec całego świata swój punkt widzenia,
swoje cele, swoje dążenia i bajce o widmie komunizmu przeciwstawili
manifest samej partii(...)


Komintern - to po powstaniu Bolszewii i tam nie było wszystkich...
Cytat:
Komintern (od ros. Коммунистический интернационал, Kommunisticzeskij internacyonał) – organizacja międzynarodowa, która powstała z inicjatywy Lenina w Moskwie, w dniach 2–6 marca 1919 roku. Została ona założona przez 19 partii komunistycznych, a wśród nich także Komunistyczną Partię Polski.


Przynajmniej u nas tak uczą...Uśmiech

Cytat:
Żeby Cię uspokoić z moich wakacyjnych fotek:

Te nie przeszkadzają, a sowieckie przeszkadzają...

z pozdrowieniem

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Nie 16 Wrz, 2018 15:02

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10805
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
A jak uczą w szkole? Marx napisał "Manifest Komunistyczny" czy socjalistyczny...????

A Marks był całą Międzynarodówką? Doczekał komunizmu? Kiedy zrozumiesz, że Międzynarodówki były zlepkiem różnych organizacji, często o przeciwstawnych poglądach. Dlatego tyle ich było.


Cytat:
Te nie przeszkadzają, a sowieckie przeszkadzają...

Bo te nie propagują nazizmu- tylko są poświęcone pamięci poległych żołnierzy, mieszkańców tych ziem. Wśród nich byli też Polacy. Tak jak nie przeszkadzają cmentarze niemieckie czy sowieckie. Pomnika Bismarcka by nie odnowili Wink

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Wto 18 Wrz, 2018 19:44

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 199
Skąd: Warmiak
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
A Marks był całą Międzynarodówką? Doczekał komunizmu? Kiedy zrozumiesz, że Międzynarodówki były zlepkiem różnych organizacji, często o przeciwstawnych poglądach. Dlatego tyle ich było.

Widzę, że Prezes już historię napisał...Uśmiech
Cytat:
Międzynarodówka, organizacja międzynarodowa skupiająca partie polityczne o podobnej orientacji ideologicznej.


z pozdrowieniem

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Wto 18 Wrz, 2018 22:06

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3058
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

maxikasek napisał:
Cytat:
A jak uczą w szkole? Marx napisał "Manifest Komunistyczny" czy socjalistyczny...????

A Marks był całą Międzynarodówką? Doczekał komunizmu? Kiedy zrozumiesz, że Międzynarodówki były zlepkiem różnych organizacji, często o przeciwstawnych poglądach. Dlatego tyle ich było.



Ten koleś niewiele rozumie i jeszcze mnie wie. Bzdury jakie wypisuje na forum ciężko skomentować. Kiedyś to forum miało swój poziom i taki typ byłby szybko przywołany do porządku. Jak widać teraz można tu wypisywać różne bzdety. Masakra

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Wto 18 Wrz, 2018 22:20

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 199
Skąd: Warmiak
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Ten koleś niewiele rozumie

Istotnie nie zrozumiałem i dlatego chciałem przeprosić...
Po prostu od 30 lat nie mieszkam w Polsce i słowo "komunizm" ma inne znaczenie i nie jest wyrazem złym czy obraźliwym..
Z tego co rozumiem, komunizm w Polsce to czasy powstania ZSRR, ja mam inne zdanie i nie będę się więcej wypowiadał w tym temacie...
Zresztą ta odskocznia była spowodowana jedynie tym, żeby zmniejszyć odpowiedzialność Żołnierzy Wyklętych za zabijanie niewinnych dzieciątek...

z pozdrowieniem i może wrócimy wreszcie do tematu...

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Sro 19 Wrz, 2018 7:24

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.