| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony Poprzedni  1, 2
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3052
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Zdziwko

1. Napisałeś, że Piłsudski kradł dla partii komunistycznej? Pamiętasz, czy ma Ci raz jeszcze zacytować?

2. W dużym skrócie. Marksizm to metoda analizy społeczno-ekonomicznej, którą stworzyli czy też zapoczątkowali Marks i Engels. Żaden z nich z komunizmem nie miał nic wspólnego. To co powstało na bazie tej analizy nazywa się "socjalizmem naukowy" i było podstawą powstania ruchu socjalistycznego. Już od swego zarania marksizm miał wiele nurtów. Z jednego z nich wyrósł marksizm-leninizm, czyli leninowska interpretacja Marksa, która stała się ideologią ruchu komunistycznego. Polecam lekturę Kołakowskiego "Główne nurty marksizmu". Może zrozumiesz, że nie każdy marksista to komunista. Partie socjalistyczne/socjaldemokratyczne na całym świecie to partie marksistowskie ale z komunizmem nie mają nic wspólnego. Tak samo jak Liberalno-Demokratyczna Partia Rosji Żyrinowskiego, nie ma nic wspólnego z liberalizmem czy demokracją. Ich interpretacja marksizmu jest zdecydowanie inna i do czego innego prowadzi. Szwedzka Partia Socjaldemokratyczna, która rządziła krajem przez większość XX wieku to partia marksistowska. Tak samo jak niemiecka SPD, brytyjska Partia Pracy, francuska Partia Socjalistyczna i wiele innych.

3. Odpowiadając na twoje pytanie. Lenin był komunistą, pozostali wymienieni nie.

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Czw 12 Kwi, 2018 23:06

Powrót do góry
erkael56
Major

Major





Posty: 1515
Skąd: Małopolska
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Red25 - nie wymagaj aż takiej wiedzy u ludzi z mózgami pranymi przez ostatnie 28 lat. Dla nich każdy mający poglądy lewicowe to "lewak" albo "komuch" i kropka. Oni tego nie są w stanie rozróżnić.
_________________
www.wszechocean.blogspot.com

Pią 13 Kwi, 2018 7:16

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 167
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Ja całkowicie zgadzam się, z tym co napisałeś...Bo mamy prawie takie same poglądy..
Być może uważam, że Lenin odszedł od komunizmu i była to dyktatura władzy..
Może jedynie wydźwięk słowa komunista robi na Tobie złe wrażenie w przeciwieństwie do mnie gdzie ten wyraz nie stanowi samego w sobie zła..
Ponieważ komunizmu nigdzie nie było można by całkowicie ten wyraz wymazać z użycia, ale w Polsce nie wiedząc dlaczego stał się wyrazem obraźliwym...
Przecież to komuniści byli w Niemczech przeciwko władzy AH...Ale skoro tam nie było Komunizmu to nie mogli być komunistami..W sumie komunista to ktoś kto dąży poprawienia sytuacji życiowej potrzebującym....
Nie mniej jednak trzeba przyznać, że szkolenie na Międzynarodówce dało efekty i członkowie Międzynarodówki stali się trzonem władzy we Francji (Alexandre Millerand premier i prezydent Francji). , Rosji Sowieckiej (Lenin) i Polsce ( Ignacy Mościcki, Józef Piłsudski), a w Niemczech(Róża Luksemburg Karl Liebknecht ) prawie znaczy zostali zamordowani....

Oczywiście wydźwięk słowa komunista jest jak woda święcona ale jedynie w Polsce, bo nikt nie niszczy pomników np. w Niemczech..
Niedawno byłem w Wuppertal-u na ulicy Engels-a w Muzeum Engelsa i nikomu nie przyszło by do głowy to zmieniać...

tutaj

z pozdrowieniem

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Pią 13 Kwi, 2018 7:33

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3052
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

W szoku

Drogo kolego. Nie wiem ile masz lat i jakie wykształcenie ale wiedzę masz dosyć małą. Ten dział i temat dotyczy czegoś innego więc szkoda go zaśmiecać dalszą dyskusją z kimś go ma problemy z elementarna wiedzą.
Poczytaj, dowiedz się więcej zanim zaczniesz się wypowiadać na jakiś temat.

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Pią 13 Kwi, 2018 7:51

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 167
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

red25 napisał:
W szoku

Drogo kolego. Nie wiem ile masz lat i jakie wykształcenie ale wiedzę masz dosyć małą.

Widzę, że Kolega odkrył moje słabości...
Istotnie mam pewne niedoskonałości, ale to nie powód, żeby z tego powodu naśmiewać...
Nie znam się na kolorach znam tylko 9 i jakoś żyję i jeżeli ktoś zapyta mnie o barwy narodowe to odpowiem "biało - czerwone" oczywiście wiem , że to jest nieprawda, bo każdy wie że to

Cytat:
Załącznik nr 2 do ustawy określa, że współrzędne trójchromatyczne barw x, y, ich składowa Y oraz dopuszczalna różnica barwy ΔE w przestrzeni barw CIE 1976 (L* u* v*) ustalona według wzoru CIELUV przy iluminancie C i geometrii pomiarowej d/0 to:
Barwa x y Y ΔE
Biała 0,315 0,320 82,0 4,0
Czerwona 0,570 0,305 16,0 8,0


Tak samo z moją wypowiedzią istotnie nie znam się na stopniowaniu komunizmu, a Ty zamiast podać gotowy szablon robisz swój podział, gdzie też można mieć wątpliwości...Podaj mi uszeregowanie według którego można podzielić lub zakwalifikować człowieka od komunisty do socjalisty ja nie umiem, a Ty nie chcesz i podasz mi zapewne 100 książek do przeczytania..
Na pytanie byś podał z pięciu nazwisk kto był komunistą ustaliłeś Lenina.
A co z tymi co byli trzonem Komunistycznej Partii Niemiec???
Piszesz co jest wygodne Tobie ubliżając innym...

Celem mojej wypowiedzi było tylko i wyłącznie to, że nie akceptuję mordów w celu uzyskania pieniędzy na działalność polityczną...

Jeżeli odczytałeś to inaczej to przepraszam...

Cytat:
" Socjalizm, nigdy nie ujrzał światła dziennego.To, co widzieliśmy w ostatnim stuleciu, nie miało nic wspólnego z perłami, jakie można wydobyć w ramach zwykłej ludzkiej sprawiedliwości.
Dzieło, które miliony widziało, a które w sposób okrutny potraktowało naturę ludzką, nie godząc się z równym podziałem dóbr materialnych jak i wypracowanych przez społeczeństwa ich dobrodziejstwem, zostały sprzeniewierzone, w większości lud ogołocony z prawd, a wszelki sprzeciw, tłumiono w imię idei, krając najczęściej śmiercią.
Nie godzi się zatem, abyśmy milczeli wobec kłamstwa, że konieczność budowania idei związanej z socjalizmem, wymaga poświęcenia milionów, by garstka opętanych, mogła zaspokoić swoje haniebne uczynki. To nie ludzka natura, to trzeba sobie powiedzieć głośno. To dzieło najciemniejszej istoty, czynione rękoma usłużnych zbirów."
Jan Paweł II

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Nie 15 Kwi, 2018 21:08

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3052
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Twisted Evil
Drogi "kolego"
Nie wiem czy się orientujesz ale trafiłeś na forum poświęcone historii a nie medycynie czy problemom życiowym. Temat tego wątku jest dosyć jasno określony a ty zdecydowanie od niego odszedłeś.
Wypisujesz różne bzdety - w dużej części kłamstwa lub przeinaczenia. To uniemożliwia dyskusję

współczuję
R.

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Nie 15 Kwi, 2018 21:22

Powrót do góry
Zubek
Porucznik

Porucznik





Posty: 627
Pochwał: 3
Skąd: Starków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

marlog napisał:

Nie mniej jednak trzeba przyznać, że szkolenie na Międzynarodówce dało efekty i członkowie Międzynarodówki stali się trzonem władzy we Francji (Alexandre Millerand premier i prezydent Francji). , Rosji Sowieckiej (Lenin) i Polsce ( Ignacy Mościcki, Józef Piłsudski), a w Niemczech(Róża Luksemburg Karl Liebknecht ) prawie znaczy zostali zamordowani....

Sorry, że się wtrącę - ale - II Międzynarodówka była Międzynarodówką socjalistyczną, czy też socjaldemokratyczną w swym charakterze, owszem, brali w niej udział także i marksiści, postrzegani wówczas jako radykałowie nieco, ale - to nie to samo, co "komuniści"...
Dopiero III Międzynarodówka była w założeniach i wręcz w nazwie "komunistyczną"...
A dodam - poczytaj może "Krótki kurs... Historia WKP(b)", gdzie ostatni rozdział redagował osobiście Stalin, a przekonasz się, że najgorszym, największym mi najbardziej znienawidzonym wrogiem komunistów byli... socjaliści i socjaldemokraci - no bo chcieli dojść do władzy i ją sprawować nie w drodze rewolucji, wywracającej wszystko do góry nogami, lecz z demokratycznego mandatu, popierali dążenia narodowe, a nie międzynarodowe mrzonki - itd.
Józef Piłsudski zaś był zatwardziałym socjalistą, a że w czasach zaborów kradł czy rabował - cóż taki był ten polski etos wówczas, aby zadziałać na szkodę zaborcy, wbrew nawet ruchom pozytywistycznym...
A PPS, ze swoim programem narodowowyzwoleńczym, którykolwiek odłam zresztą tej partii, to jednak ideologicznie coś innego, niż SDKPiL, której to, przy stawianiu na czele ruchu rewolucyjnego, a nie narodowego, jednak znacznie bliżej było do tego, co obecnie szeroko nazywamy "komunizmem", a która była w jawnej opozycji do PPS...
Wart poczytać trochę z historii partii polskich, ba, nawet z historii ruchu rewolucyjnego, bo i tam o PPS sporo... Warto poczytać coś z puli historii idei, czyli doktryn polityczno-prawnych w XIX i XX w., warto chociaż zajrzeć do starszych podręczników historii dla liceów, nawet z lat 70-80, oczywiście w odniesieniu do przełomu XIX i XX wieku, nie mówiąc już o powstałych w latach 90...
A dopiero potem dyskutować...
Jak to delikatnie mówią w pięknym języku Puszkina:
C перва надо разобраться а потом доказывать !!!

Pią 20 Kwi, 2018 23:08

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 167
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
II Międzynarodówka była Międzynarodówką socjalistyczną, czy też socjaldemokratyczną w swym charakterze, owszem, brali w niej udział także i marksiści, postrzegani wówczas jako radykałowie nieco, ale - to nie to samo, co "komuniści"...

Jak pisałem wcześniej nie rozróżniam kolorów i jakoś z tym żyję.
Celem mojego pisania było to, że nie akceptuję, by ktokolwiek mordował kogokolwiek...
A, że wpadło na kolory to trzeba by ustanowić inny temat, by go rozwinąć..
Nie mniej jednak nie jest tajemnicą, że Piłsudski wysiadł z tramwaju i był on koloru wiadomego, także powojenna Polska nie była komunistyczna...
A Piłsudski zamieszkiwał na Litwie czyli to nie była składowa część Polski, a Rzeczypospolitej..
Bo jak wszystkim wiadomo Rosjanie nie zabierali części Polski jedynie tą część Korony , która nie należała do Polski za nielicznymi wyjątkami, które oczywiście znawcy historii znają..
Oczywiście gwoli przypomnienia podaję, że jestem zwolennikiem Piłsudskiego, by nie było wątpliwości w dyskusji..

Ale, żeby nie kombinować zostawmy ten temat tylko do gloryfikowania lub krytykowania "wyklętych"...

z pozdrowieniem

A Puszkin jak zwykle aktualny:


Po co huczycie narodowi oratorzy?
Po cóż grozicie Rosji anatemą?
Czyż was wzburzyło Litwy poruszenie?
Zostawcie, to spór jest Słowian między sobą,
Domowy stary spór, zrządzeniem losu zawieszony,
Pytanie, na które nie dacie odpowiedzi.

Już z dawna oba te plemiona,
Wrogami były dla się,
Nie raz to ich to nasza strona,
Zginała karki pod naporem.
Kto wytrwa w tym nierównym sporze?
Chełpliwy Lach czy wierny Rus?
Zaliż rzek słowiańskich nurt
Ujdzie w rosyjskie morze?
Czyż ono wyschnie? Ot pytanie.

Zostawcie nas, wyście nie czytali
Tych krwawych kart,
Wam jest obca,
Ta waśn rodzinna,
Nic wam nie mówią Kreml i Praga,
Bezmyślnie kusi was odwaga,
Rozpaczliwej walki
Wy nas nienawidzicie...

Za cóż to? odpowiedzcie, zaliż
Że na rozwalinach gorejącej Moskwy
Żeśmy nie uznali zuchwałej woli
Tego, przed którym sami żeście drżali,
Czy za to że w bezdenną przepaść powalili,
Bożyszcze ciążące nad królestwami,
I naszą krwią odkupili Europy wolność, cześć i pokój?

Wy groźni w słowach, czas sprawdzić czynem,
Czyż stary wiarus, spokojny w swej pościeli,
Nie w siłach by przykręcić bagnet Izmaiłu,
Czyż słowo cara nic nie znaczy,
Czy z Europą spór wieść na nowo,
Czy od zwycięstw odwykł już Rosjanin.

Czyż mało nas? Czy od Permu do Taurydy,
Od fińskich zimnych skał do gorejącej Kolchidy,
Od wstrząsanego Kremla,
Po niewzruszony chiński mur,
Czyż nie wstanie stalową szczeciną
Połyskująca rosyjska ziemia?

Wysyłajcie więc do nas oratorzy,
Swych mściwych synów,
Miejsca im dosyć na polach Rosji,
Pośród grobów tak znajomych.

1831

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Sob 21 Kwi, 2018 19:36

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3052
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Zubek napisał:

Sorry, że się wtrącę - ale - II Międzynarodówka była Międzynarodówką socjalistyczną, czy też socjaldemokratyczną w swym charakterze, owszem, brali w niej udział także i marksiści, postrzegani wówczas jako radykałowie nieco, ale - to nie to samo, co "komuniści"...


Proszę o wybaczenie ale wobec takiego stwierdzenia muszę się wtrącić. Nie jest mi znany przypadek aby członkiem II Międzynarodówki była partia inna niż marksistowska. Tak samo nie jest znany mi fakt aby w ruchu socjalistycznym/socjaldemokratycznym ktokolwiek uznawał marksistów za radykałów. Uśmiech
Jeżeli znasz takie przypadki-przykłady to z chęcią się z nimi zapoznam Uśmiech

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Sob 21 Kwi, 2018 21:30

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 167
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Nie jest mi znany przypadek aby członkiem II Międzynarodówki była partia inna niż marksistowska.
A Kolega znowu od odcieniach farb mówi, to tak jakby się zacząć zastanawiać czy panowie Ziobro i Gowin to PIS, na pewno nie bo mają inny odcień, a ten drugi to farbę potrafi zmienić w razie potrzeb zresztą nie tylko on....
Prezydent Duda to na pewno nie PIS, bo wzorem Piłsudskiego czy Bieruta jest bezpartyjny ..
Ale ja lepiej się nie będę wypowiadał o kolorach , bo rozróżniam tylko 9 farb i nie wiem ile gówna w beczce miodu zmieni jej skład...

Skoro
Cytat:
celem mojego pisania było to, że nie akceptuję, by ktokolwiek mordował kogokolwiek
dlaczego nie widzę stanowiska Kolegów, chętnie bym się zapoznał, bo nie wiem czy jestem jedynym co by potępił biegających obecnie po lesie przeciwników władzy(gdyby się tacy znaleźli) ...

z pozdrowieniem

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Nie 22 Kwi, 2018 8:24

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3052
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Mr. Green

1. To nie jest kwestia odcieni tylko konkretnych faktów.

2. Czy dla ciebie każdy żołnierz jest mordercą? Świat bez przemocy byłby może piękny ale są sytuacje gdzie m innego wyjścia i przemoc, zabijanie jest konieczne. Są wojny sprawiedliwe i niesprawiedliwe.

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Nie 22 Kwi, 2018 10:15

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 167
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Są wojny sprawiedliwe i niesprawiedliwe.


Z tego co pamiętam to jedynie wojna trojańska była jedyną, gdzie wiadomo było dlaczego walczą.
To ludziom się wmawia, że są wojny sprawiedliwe, USA od wielu lat prowadzi wyłącznie wojny sprawiedliwe przynajmniej tak na karzą wierzyć...

Swoją drogą to chętnie bym dowiedział się którą wojnę uważasz za sprawiedliwą....
Ale nie regułkę lub wymienienie pięciu czy dziesięciu punktów jakie warunki muszą być spełniony by uznać wojnę za sprawiedliwą bo je znam..

Tylko przykład np. Agresja Polski w 2003 r. na Irak w celu likwidacji zakazanej prawem broni tam się znajdującej...ale ten przykład jest mój..

z pozdrowieniem

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Nie 22 Kwi, 2018 10:45

Powrót do góry
Zubek
Porucznik

Porucznik





Posty: 627
Pochwał: 3
Skąd: Starków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

red25 napisał:
Zubek napisał:

Sorry, że się wtrącę - ale - II Międzynarodówka była Międzynarodówką socjalistyczną, czy też socjaldemokratyczną w swym charakterze, owszem, brali w niej udział także i marksiści, postrzegani wówczas jako radykałowie nieco, ale - to nie to samo, co "komuniści"...


Proszę o wybaczenie ale wobec takiego stwierdzenia muszę się wtrącić. Nie jest mi znany przypadek aby członkiem II Międzynarodówki była partia inna niż marksistowska. Tak samo nie jest znany mi fakt aby w ruchu socjalistycznym/socjaldemokratycznym ktokolwiek uznawał marksistów za radykałów. Uśmiech
Jeżeli znasz takie przypadki-przykłady to z chęcią się z nimi zapoznam Uśmiech


Cóż, korzystałem m.in. z "podręcznika bolszewików" - czyli Krótkiego kursu..., a także np. z internetu i własnej pamięci.

Zatem odpowiadam- II Międzynarodówka - to od początku partie socjalistyczne i socjaldemokratyczne... Pewnien radykalizm marksitów zaś kształtował się na początku XX w., kiedy to zaczęli opowiadać się za rewolucją jako sposobem i środkiem przemian spłecznych i politycznych, co zresztą zakończyło rozpadem de facto II M po kongresie w Zimmerwaldzie w 1915 r.,
O - tak wyczytałem np.
In 1880, the German Social Democratic Party supported the call of its Belgian comrades, to call an international socialist congress in 1881. The little town of Chur was chosen and the Belgian socialists, the French Parti Ouvrier, the German social democracy, and the Swiss social democracy, participated in the preparations for the congress which would lead to the founding of the Socialist International.

A całość ( w tym bardzo fajne "Summary") - jest tu:
http://www.marxists.org/history/international/social-democracy/index.htm

Pozdrawiam Wink
Zubek

Nie 22 Kwi, 2018 11:26

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10785
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Pytanie było proste czy Marx, Engels , Lenin , R. Luxemburg, K. Liebknecht - to według Ciebie komuniści czy socjaliści..

Marlog- proszę nie kompromituj się i posłuchaj reda. II Międzynarodówka to nie to samo co III. Wtedy jeszcze nawet nie bardzo istniało coś takiego jak komunizm, dopiero się wykluwało. A to że w I Międzynarodówce obok przyszłych komunistów brali udział też anarchiści, którzy z założenia są antykomunistami? Ruch robotniczy niejedno ma imię i nie tylko to najczarniejsze.

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Nie 22 Kwi, 2018 12:13

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 167
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
proszę nie kompromituj się i posłuchaj reda. II Międzynarodówka to nie to samo co III.

Oczywiście masz rację tak samo jak "red25"i prawie mnie przekonałeś, że komunizm powstał wraz z III Międzynarodówką, ale gdy była
II Międzynarodówka, to III nie była jej konkurencją. W czasie trwania II była tylko jedna, której członkami byli ci co ich wymieniłem..III była nieco później i nigdy o niej nie pisałem...

Czyli może dobrałem złe słowo i nazwijmy ich drugomiędzynarodowcami i nie będziemy się mylić.......

Ja jestem Niemcem zamieszkałym w Niemczech i nie znam słowa na tych co byli członkami II Międzynarodówki, ale były to osoby o podobnych poglądach, bo przecież Dmowskiego tam nie było...

A celem było przejęcie władzy, a nie jakaś tam idea której uczą was w szkole..Zresztą udało to się we Francji, w Polsce i w Rosji, a Niemczech nie, jedynie dlatego, że mordowano ludzi co wspierali tą ideę przejęcia władzy...

Cytat:
Cóż, korzystałem m.in. z "podręcznika bolszewików" - czyli Krótkiego kursu..., a także np. z internetu i własnej pamięci.


A kiedy Marx napisał swoje wielkie dzieło, bo w mojej pamięci to był XIX wiek..Engels też XIX wiek czyli oni nie byli symbolem Międzynarodówki..
Człowiek się uczy całe życie...

przepraszam

Cytat:
Ruch robotniczy niejedno ma imię i nie tylko to najczarniejsze.

Jak najbardziej zgadzam się całkowicie i jestem aktywnym działaczem w związkach zawodowych ...

Ponadto to był temat uboczny i nieistotny, celem było określenie się czy popieramy Werwolf w każdym wydaniu czy nie..




z pozdrowieniem

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Nie 22 Kwi, 2018 18:17

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3052
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

marlog napisał:

Ja jestem Niemcem zamieszkałym w Niemczech i nie znam słowa na tych co byli członkami II Międzynarodówki, ale były to osoby o podobnych poglądach, bo przecież Dmowskiego tam nie było...


Nie, nie były! Kurcze jak długo będziesz wypisywał te brednie? Na świecie są nie tylko komuniści i wyznawcy Dmowskiego. Jeżeli nie rozumiesz czym różni się socjalizm od komunizmu to wielka bieda Uśmiech

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Nie 22 Kwi, 2018 21:30

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 167
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Jeżeli nie rozumiesz czym różni się socjalizm od komunizmu to wielka bieda..

W tym temacie ta wiedza nie jest mi potrzebna...
Ale skoro Ty wiesz to podziel się wiedzą, czy w Polsce był komunizm czy socjalizm, bo ja nie wiem...
Ale tak bez kombinowania z odcieniami barw bym zapamiętał...

Ponadto to był temat uboczny i nieistotny, celem było określenie się czy popieramy Werwolf w każdym wydaniu czy nie..

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim


Ostatnio zmieniony przez marlog dnia Nie 22 Kwi, 2018 22:08, w całości zmieniany 1 raz

Nie 22 Kwi, 2018 21:50

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3052
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

[quote="marlog"]
Cytat:

W tym temacie ta wiedza nie jest mi potrzebna...
.


Słynne polskie; nie wiem ale się wypowiem. To może jeszcze coś o balecie napiszesz?

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Nie 22 Kwi, 2018 22:07

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 167
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

red25 napisał:
To co wypisujesz to brednie Jeżeli dla ciebie Polska odzyskała niepodległość w 1918r m.in dzięki komunistom i to komuniści w niej od tamtego czasu rządzili to mogę tylko polecić zmianę kuracji, chociaż wątpię czy coś pomoże.

Tak dla porządku to mógłbyś zapodać gdzie to napisałem???
Cytat:

red25 napisał:


1. Napisałeś, że Piłsudski kradł dla partii komunistycznej? Pamiętasz, czy ma Ci raz jeszcze zacytować?


Czy nie uważasz, że jest to nadinterpretacja tego co napisałem???

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Wto 24 Kwi, 2018 20:37

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3052
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

[quote="marlog"]
Cytat:

Piłsudski kradł na potrzeby partii komunistycznej , nie wiem czy można wszystko na jakiś zryw narodowy "podpiąć" , bo przecież jest jak na lekcji polskiego, gdy pani mówiła co autor miał na myśli pisząc to lub tamto...



Zapomniałeś już co sam napisałeś?

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Wto 24 Kwi, 2018 20:54

Powrót do góry
marlog
Stabsfeldwebel

Stabsfeldwebel




Posty: 167
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Jeżeli dla ciebie Polska odzyskała niepodległość w 1918r m.in dzięki komunistom i to komuniści w niej od tamtego czasu rządzili to mogę tylko polecić zmianę kuracji, chociaż wątpię czy coś pomoże.

Chodziło mi o to zdanie...
To jest wyłącznie Twoja wyobraźnia i brak ogłady...

_________________
Lecz nade wszystko – słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

J.Tuwim

Wto 24 Kwi, 2018 21:09

Powrót do góry
red25
Lieutenant Colonel

Lieutenant Colonel





Posty: 3052
Pochwał: 4
Skąd: UE
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

marlog napisał:

Nie wiem, być może razi wyraz komunista ( może socjalista mniej boli), ale ja na prawdę nie widzę różnicy w obu tych wyrazach...


Laughing Ja już więcej uwag do "kolegi" nie mam

_________________
Żeromski, Daszyński, Pużak, Ciołkosz, Gustaw Herling-Grudziński byli socjalistami... ich też nazwiecie lewakami?
http://www.youtube.com/watch?v=6KZKyUQblWU

Wto 24 Kwi, 2018 21:32

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Idź do strony Poprzedni  1, 2 Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.