GNO napisał:

Witam Też kiedyś miałem taką czernioną szturmówkę AS w trójkącie. Co ciekawe tylko front był czerniony Wygrzebałem zdjęcia Pozdrawiam Piotr

Pewnie wpływ na to mogło mieć, jak była przechowywana i coś oddziaływało na nią z jednej strony.
P/Kr

Nie 18 Lut, 2018 13:06

Ta którą miałem była wykopana na Wyspie Sobieszewskiej chyba z 25 lat temu.

Nie 18 Lut, 2018 13:06

GNO napisał:

Ta którą miałem była wykopana na Wyspie Sobieszewskiej chyba z 25 lat temu.

Może leżała przez długi czas awersem w ziemi, zanim całkiem ją nie przykryło, ale na rewersie widać w miejscach gdzie brakuje srebrzenia bardzo ciemny kolor cynku, taki jak na awersie. Na bazie wykopków ciężko cokolwiek wnioskować.
Kr

Nie 18 Lut, 2018 14:23

torpeda3945 napisał:

A co powiecie na temat WH ?

Jak dla mnie cynk z całkowicie wchłoniętym srebrzeniem(resztki widać na rewersie).IMO słabszy rodzaj cynku lub coś w składzie namieszali plus 70 lat przechowywania w jakichś specyficznych warunkach i mamy taki efekt.Sam miałem kiedyś dwie ISA cynkowe gdzie rewersy były ciemnoszare miajscami przechodzące w czarno-grafitowy kolor.
Pozdrawiam
N.

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Nie 18 Lut, 2018 14:31

krce1945 napisał:

GNO napisał: Ta którą miałem była wykopana na Wyspie Sobieszewskiej chyba z 25 lat temu. Może leżała przez długi czas awersem w ziemi, zanim całkiem ją nie przykryło, ale na rewersie widać w miejscach gdzie brakuje srebrzenia bardzo ciemny kolor cynku, taki jak na awersie. Na bazie wykopków ciężko cokolwiek wnioskować. Kr

Jeśli pod tzw. "czernieniem" nie ma srebrzenia, to nie ma mowy o takim zabiegu w epoce. W tym AS-ie raczej to korozja i warunki gleby niż jakiś zabieg.Popieram Krzyśka w 100%.Podobny efekt czernienia mamy na srebrze i platerach, gdzie czasem bywa gruba warstwa czarnego nalotu trudnego do usunięcia. Nie słyszałem, nie wyczytałem aby jakiś producent czernił ISA, oczywiście jest podobny taki efekt galwanizacji ale tylko w wersji brązowej np. JFS ( choć nie wiem czy odznaczenie wyszło tak z zakładu czy czas zrobił swoje). IAB w srebrze był nagrodą srebrną nie "czarną"
_________________
Pzdr. Marcin

--------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=QDXaiR-foos

Nie 18 Lut, 2018 15:54

wg mnie jaśniejsze czy ciemniejsze odznaczenia to efekt leżakowania przez pół wieku.
W suchej i przewietrznej atmosferze cynk będzie się " utleniał " na jasno, wystarczy choć trochę wilgoci i cienia aby radykalnie ściemniał.
Dodatkowo współcześnie co poniektórzy nacierają z / zabezpieczają swoje okazy różnymi oliwami itp , które także pociemniają cynk.

Darek - artyleria Auricha właśnie taka opuszczała zakład, wysokiej jakości feinzink i tylko szaro - zielonkawe wykończenie wyruszało w świat.

Nie 18 Lut, 2018 19:24

Czołem Koledzy

Zamieszczam zdjęcie awersu szturmówki MK2 z czernionym awersem. Wojenna robota na bank, osobiste trafienie. Rewers natomiast z zachowanym srebrzeniem w bardzo ładnym stopniu ( oczywiście jak na wykop ).

Opis załącznika:

Nie 18 Lut, 2018 21:23

DEEP DIGGER napisał:

Czołem Koledzy Zamieszczam zdjęcie awersu szturmówki MK2 z czernionym awersem. Wojenna robota na bank, osobiste trafienie. Rewers natomiast z zachowanym srebrzeniem w bardzo ładnym stopniu ( oczywiście jak na wykop ).

Cze Seba.
Nie widzę tu srebrzenia na awersie. Jak dla mnie kolejny przykład korozji na odznaczeniu. Nie widziałem nigdy "czarnego" IAB w dobrym stanie, dysponuje ktoś jakimś zdjęciem, bo póki nie zobaczę nie uwierzę w takie coś. ISA in silber nie ISA in schwarz Jeśli mówimy tu o polowym czernieniu przez żołnierza, żadne okopowe zabiegi nie przetrwałyby tyle lat w glebie chyba, ze smoła. Podobną sytuację mamy w ASA "in bronz" gdzie wiadomo, że nie było takich. Upływ czasu, warunki, reakcje chemiczne itd. przebarwiły srebrzenie.
_________________
Pzdr. Marcin

--------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=QDXaiR-foos

Nie 18 Lut, 2018 21:53

Dracula napisał:

DEEP DIGGER napisał: Czołem Koledzy Zamieszczam zdjęcie awersu szturmówki MK2 z czernionym awersem. Wojenna robota na bank, osobiste trafienie. Rewers natomiast z zachowanym srebrzeniem w bardzo ładnym stopniu ( oczywiście jak na wykop ). Cze Seba. Nie widzę tu srebrzenia na awersie. Jak dla mnie kolejny przykład korozji na odznaczeniu. Nie widziałem nigdy "czarnego" IAB w dobrym stanie, dysponuje ktoś jakimś zdjęciem, bo póki nie zobaczę nie uwierzę w takie coś. ISA in silber nie ISA in schwarz Jeśli mówimy tu o polowym czernieniu przez żołnierza, żadne okopowe zabiegi nie przetrwałyby tyle lat w glebie chyba, ze smoła. Podobną sytuację mamy w ASA "in bronz" gdzie wiadomo, że nie było takich. Upływ czasu, warunki, reakcje chemiczne itd. przebarwiły srebrzenie.

Hej
To czernienie to nie jest korozja, korozja wyłazi z pod czernienia. W załączniku fotka rewersu z zachowanym srebrzeniem. Granica pomiedzy ,,czernionym ,, awersem i rewersem jest idealnie równa i na pewno nie jest to różnica spowodowana naturalną korozją. Po wyciągnięciu z ziemi i przetarciu tylko dłonią awers wyglądał bardzo ładnie natomiast nad rewersem musiałem troszkę popracować. Na pewno nie jest to oksyda, nie wygląda też jak jakas farba. Powłoka ta nigdy nie była prze zemnie nacierana olejkami, wazelina etc. Pomimo to awers jest satynowy z delikatnym połyskiem. Widziałem też do kupienia kilka razy takie ISA w ładnym stanie, niewykopkowe. Ze srebrzonym rewersem i ,,czernionym,, awersem.

Opis załącznika:

Nie 18 Lut, 2018 22:14

Pod srebrzeniem widać naturalny kolor cynku i jest on szarawy. Kolor jest kompletnie inny od tego czarnawego a przecież jest to te same odznaczenie. Pytanie dlaczego ? Na odznaczeniach tego producenta rewers zachowuję się o wiele lepiej niż awers.

_________________
-----------------------------

Poszukuję artefaktów militarnych sygnowanych Stargard i p, Stettin, Sedina Finkenwalde.

Szukam również pamiatek związanych ze STALAGIEM IID Stargard oraz byłym lotniskiem w Kluczewie.

Pozdrawiam Seba

Nie 18 Lut, 2018 22:45

wolka4 napisał:

wg mnie jaśniejsze czy ciemniejsze odznaczenia to efekt leżakowania przez pół wieku. W suchej i przewietrznej atmosferze cynk będzie się " utleniał " na jasno, wystarczy choć trochę wilgoci i cienia aby radykalnie ściemniał. Dodatkowo współcześnie co poniektórzy nacierają z / zabezpieczają swoje okazy różnymi oliwami itp , które także pociemniają cynk. Darek - artyleria Auricha właśnie taka opuszczała zakład, wysokiej jakości feinzink i tylko szaro - zielonkawe wykończenie wyruszało w świat.

Tak jak wyżej, mam sporo takich ,,czarnych" jest to efekt reakcji z powietrzem i mokrym środowiskiem . Jutro wrzucę foty które napewno miały z takimi reakcjami kontakt i są czrna jak.....

Nie 18 Lut, 2018 22:47

Jeśli są to wykopki, to pewnie są czarne. Zastanawia mnie jedna rzecz, są odznaczenia w zależności od producenta lub okresu produkcyjnego czarne z dwoch stron, a czasem tylko od strony awersu. Mniemam ze jest to efekt użytych materiałów, wprowadzanych oszczędności lub stosowanej technologii. Gdzie jedna firma srebrzyła i pokrykrywała odznaczenie bardzo dokładnie z dwóch stron, a druga skupiala sie na dobrym wykonaniu tylko awersu. Dlatego zachodzą w nich takie rekcje i efekt czernienia jedynie przodu lub obu stron. Przy PABach producenta AS w trójkącie (Adolf Scholze) wersja srebna, lub na LW Flak mam wrażenie że rewers jest malowany jakąś srebrzanką, a nie rzeczywiście srebrzony galwanicznie i do tego jest bardzo odporna na wchłanianie przez cynk (szczególnie na rewersie, awers jest bardziej narażony na uszkodzenia i działanie promieni UV). Może to ma znaczenie dlaczego odznaczenia z Gablonz bardziej czernieją z jednej strony. Kilka przykładow poniżej (srebrzenie jasny matowy).
P/Kr

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Wto 20 Lut, 2018 17:06