tompress napisał:

EK napisał: Mirku drogi co prawda jakiś czas temu skończyłem z falerystyką ale chyba jeszcze coś pamiętam? Chciałbym abyś mi wytłumaczył wg Twojego wywodu ponowne nadanie ek-2. Wg mnie jeśli ktoś dostał już podczas IWW ek-2 to jeśli się zasłużył podczas IIWW na taki krzyż to najwyżej mógł dostać tzw ,,okucie,, do takiego krzyża i tak to było eksponowane na baretce.I to nie był kształt krzyża tylko ,,adler,, Jeśli się mylę to proszę mnie sprostować.Nie przypominam sobie baretki z wstążką ek-2 z pierwszej wojny na której byłby krzyż ek-2 drugowojenny. Oczywiście, Jurek ma rację W oryginale nazywało się to Wiederholungsspange zum Eiserenen Kreuz i było nadawane zarówno do I. lub II. Klasy Jednak nakładki w kształcie krzyża żelaznego też istniały - i według mnie taki mały krzyż na baretce do EK2 oznaczał, że odznaczony otrzymał również krzyż I. Klasy. Tak przynajmniej było podczas I wojny, aczkolwiek nie jestem pewien, czy potem się tej reguły trzymano. Przykłady: tzw. duża baretka z początkowego okresu I. Wojny. Należała do saskiego oficera, którzy otrzymał Abrechtsorden I Klasy z Mieczami oraz obi klasy Krzyża Żelaznego. Te duże baretki - wielkości normalnej szpangi medalowej, tyle że bez medali - spotyka się dość rzadko, przeważnie ze wstążkami do odznaczeń XIX-wiecznych. Obok wyglądająca prawidłowo baretka z nałożonym małym EK, poniżej baretka nieprawidłowa, na której np. zamiast mieczy nałożono miniaturkę EKF

Oczywiście Tomek.Ale nie mylmy pierwszej wojny z drugą. Jeśli na nakładce I woennej jest nakładka krzyża to oznacza że dostał EK-1. Natomiast jeśli dostał ponownie /wznowienie/ ek-2 podczas drugiej wojny dostawał Wiederholungsspange i na baretce miał ,,adlera,Idąc waszym tropem na baretce I wojennej zdarzały się miniaturki krzyża IIwojennego.Ja czegoś takiego nie widziałem.Może się mylę? Nie wszystko człowiek widział i nie wszystko wie..Może Jarek i Grzesiek się wypowiedzą w temacie.
_________________
Jak się nie ma co się lubi , to się lubi co się ma .
Jur,,EK,,

Nie 31 Gru, 2017 10:21

A to moje resztki miniatur.Kiedyś będę musiał to wystawić w dziale ,,sprzedam,,

Opis załącznika:

Nie 31 Gru, 2017 10:23

EK napisał:

Idąc waszym tropem na baretce I wojennej zdarzały się miniaturki krzyża IIwojennego.Ja czegoś takiego nie widziałem.

Jurku, zapewne nikt czegoś takiego nie widział, bo takiego połączenia nie było. Tylko baretka EK II 1914 plus wiederholungsspange lub wstążka przy guziku i również wiederholungsspange na niej. Innych połączeń nie było.

PS. Jurku pozbyłeś się całej swej pięknej kolekcji, łącznie ze szpangami LW.

Nie 31 Gru, 2017 10:56

EK napisał:

Oczywiście Tomek.Ale nie mylmy pierwszej wojny z drugą. Jeśli na nakładce I woennej jest nakładka krzyża to oznacza że dostał EK-1. Natomiast jeśli dostał ponownie /wznowienie/ ek-2 podczas drugiej wojny dostawał Wiederholungsspange i na baretce miał ,,adlera,Idąc waszym tropem na baretce I wojennej zdarzały się miniaturki krzyża IIwojennego.Ja czegoś takiego nie widziałem.Może się mylę? Nie wszystko człowiek widział i nie wszystko wie..Może Jarek i Grzesiek się wypowiedzą w temacie.

Oczywiście, nakładki z krzyżem dotyczą tylko I Wojny. Nigdzie nie napisałem, że na wstążce z I Wojny można spotkać nakładki krzyża II-wojennego - i również czegoś takiego nie widziałem.

Poza tym, czym innym jest nadanie EK wyższej klasy (w tej samej edycji), a czym innym ponowne nadanie krzyża tej samej klasy - ale w następnej wojnie

Dodam jeszcze, że pierwsza Wiederholungsspange pojawiła się już podczas I Wojny Światowej, i nadawano ją tym, którzy wcześniej dostali Krzyż Żelazny wersji 1870. Ta jednak jest naprawdę rzadka (było tylko nieco ponad 1000 nadań).
_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Nie 31 Gru, 2017 11:30

tompress napisał:

EK napisał: Oczywiście Tomek.Ale nie mylmy pierwszej wojny z drugą. Jeśli na nakładce I woennej jest nakładka krzyża to oznacza że dostał EK-1. Natomiast jeśli dostał ponownie /wznowienie/ ek-2 podczas drugiej wojny dostawał Wiederholungsspange i na baretce miał ,,adlera,Idąc waszym tropem na baretce I wojennej zdarzały się miniaturki krzyża IIwojennego.Ja czegoś takiego nie widziałem.Może się mylę? Nie wszystko człowiek widział i nie wszystko wie..Może Jarek i Grzesiek się wypowiedzą w temacie. Oczywiście, nakładki z krzyżem dotyczą tylko I Wojny. Nigdzie nie napisałem, że na wstążce z I Wojny można spotkać nakładki krzyża II-wojennego - i również czegoś takiego nie widziałem. Poza tym, czym innym jest nadanie EK wyższej klasy (w tej samej edycji), a czym innym ponowne nadanie krzyża tej samej klasy - ale w następnej wojnie Dodam jeszcze, że pierwsza Wiederholungsspange pojawiła się już podczas I Wojny Światowej, i nadawano ją tym, którzy wcześniej dostali Krzyż Żelazny wersji 1870. Ta jednak jest naprawdę rzadka (było tylko nieco ponad 1000 nadań).

Jak najbardziej Tomek.Wiederholungsspange była już wznawiana za wojnę 1870/71.Jest rzadka ale w Polsce jest parę sztuk.Nie będę wymieniał po imieniu.
_________________
Jak się nie ma co się lubi , to się lubi co się ma .
Jur,,EK,,

Nie 31 Gru, 2017 11:38

Bati napisał:

EK napisał: Idąc waszym tropem na baretce I wojennej zdarzały się miniaturki krzyża IIwojennego.Ja czegoś takiego nie widziałem. Jurku, zapewne nikt czegoś takiego nie widział, bo takiego połączenia nie było. Tylko baretka EK II 1914 plus wiederholungsspange lub wstążka przy guziku i również wiederholungsspange na niej. Innych połączeń nie było. PS. Jurku pozbyłeś się całej swej pięknej kolekcji, łącznie ze szpangami LW.

Paweł ja tylko wspomniałem o miniaturach. Na resztę przyjdzie kiedyś czas.Na dzień dzisiejszy nawet nie chce mi się tego ,,odkurzać,,.Są inne priorytety które bardziej rajcują.
_________________
Jak się nie ma co się lubi , to się lubi co się ma .
Jur,,EK,,

Nie 31 Gru, 2017 11:41

Dzień dobry. Czyli jaka jest właściwa?
Teo

Wto 02 Sty, 2018 10:14

Pewnie chodzi Ci o baretki do EK II 1914?
Obie są właściwe, tylko ta z mini EK to podobno nakładka informująca że właściciel otrzymał EK I, foto 1. Ta z gapą 1939 to powtórne nadani, czyli informuje że posiadacz EK II 1914 otrzymał też EK II 1939. foto 2.

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Wto 02 Sty, 2018 12:14

Kosiornik napisał:

Pewnie chodzi Ci o baretki do EK II 1914? Obie są właściwe, tylko ta z mini EK to podobno nakładka informująca że właściciel otrzymał EK I, foto 1. Ta z gapą 1939 to powtórne nadani, czyli informuje że posiadacz EK II 1914 otrzymał też EK II 1939. foto 2.

Miras i teraz samo rodzi się pytanie ? A jak pokazać na baretce wznowienie EK-1. I jakto odróżnić od wznowienia ek-2
_________________
Jak się nie ma co się lubi , to się lubi co się ma .
Jur,,EK,,

Wto 02 Sty, 2018 15:51

EK napisał:

Miras i teraz samo rodzi się pytanie ? A jak pokazać na baretce wznowienie EK-1. I jakto odróżnić od wznowienia ek-2

Jurek, nie komplikuj, bo nasz początkujący kolega zupełnie się pogubi

Do samego EK1 zasadniczo nie noszono baretki. Do szpangi za wznowienie też nie.
_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Wto 02 Sty, 2018 16:02

Tomek zagmatwanie i weryfikację początkujący sami przechodzą. Zakup baretki ek-2 z pierwszej lub drugiej wojny to jest jeszcze ,,pryszcz,,.Jakieś 20 zł Ale zakup nawet już baretki ek-2 z wznowieniem to jest już wydatek.Nie mówiąc baretkach,szpangach z górnej półki. Zresztą tak jak ze wszystkim w falerystyce.
_________________
Jak się nie ma co się lubi , to się lubi co się ma .
Jur,,EK,,

Wto 02 Sty, 2018 16:23

EK napisał:

Kosiornik napisał: Pewnie chodzi Ci o baretki do EK II 1914? Obie są właściwe, tylko ta z mini EK to podobno nakładka informująca że właściciel otrzymał EK I, foto 1. Ta z gapą 1939 to powtórne nadani, czyli informuje że posiadacz EK II 1914 otrzymał też EK II 1939. foto 2. Miras i teraz samo rodzi się pytanie ? A jak pokazać na baretce wznowienie EK-1. I jakto odróżnić od wznowienia ek-2

Na baretce? nie spotkałem się

Opis załącznika:

Wto 02 Sty, 2018 16:26

EK napisał:

Tomek zagmatwanie i weryfikację początkujący sami przechodzą. Zakup baretki ek-2 z pierwszej lub drugiej wojny to jest jeszcze ,,pryszcz,,.Jakieś 20 zł Ale zakup nawet już baretki ek-2 z wznowieniem to jest już wydatek.Nie mówiąc baretkach,szpangach z górnej półki. Zresztą tak jak ze wszystkim w falerystyce.

Fakt. Tym bardziej, że baretka EK2 z miniszpangą za wznowienie rzadko występuje samotnie - bo taki wiarus w międzyczasie przeważnie dochrapał się innych odznaczeń. A za tasiemca płaci się więcej, niż za sumę pojedynczych baretek.
_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Wto 02 Sty, 2018 16:29

Dla uzupełnienia tematu wielokrotnych EK, miniaturka kombi, czyli krzyża 1 i 2 klasy 1939

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Sro 03 Sty, 2018 1:07

Temat miniatur na szpilkę dopiero przerabiam, ale opornie mi idzie, nie mam dostępu do opracowań na ten temat o ile są, ale kilka mam, niestety osiągają wysokie ceny.
Tu miniaturka potrójna, EK 1 i 2 klasy 1914, oraz Verwundetenabzeichen in Schwarz i miniaturka podwójna, EK 2 klasy 1914. oraz Verwundetenabzeichen in Schwarz. Foto 1.
I kilka z mojego zbioru. Foto 2 i 3.

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Sro 03 Sty, 2018 11:08

Hi,

nie wydaje mi się, żeby istniały jakieś specjalistyczne opracowania. Jedyne miejsce, (jakie znam, bo może są inne), które kataloguje i wycenia miniatury, jest katalog Baldesa.
_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Sro 03 Sty, 2018 11:26

Cześć Tomek.
Chyba tam kiedyś zajrzałem, ale jeśli chodzi o takie mini to tylko są w sieci na aukcjach, opracowania jako takiego nie ma, to samo się tyczy miniatur na łańcuszkach.
_________________
Pozdrawiam. Mirek.

Sro 03 Sty, 2018 11:32

No, ładne łańcuszki potrafią osiągać ceny porównywalne z tymi samymi odznaczeniami full-size
_________________
pozdrawiam
Tomek
============================
https://tompress.shop - aktualizacja w czwartki od godz. 20.00

Sro 03 Sty, 2018 11:35

tompress napisał:

No, ładne łańcuszki potrafią osiągać ceny porównywalne z tymi samymi odznaczeniami full-size

Wiem... ostatnio na Kole facet miał, nawet fajny, ale nic nadzwyczajnego: EK, Friedrich August Medaile, Ehrenkreuz für Frontkämpfer, Fur Osterreich 1914 1918, Pro Deo Et Patria a cenę krzyknął że usiadłem.
_________________
Pozdrawiam. Mirek.

Sro 03 Sty, 2018 11:52

Dzień dobry, jeszcze raz bardzo dziękuję za pomoc.

Pią 19 Sty, 2018 15:12