|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Groteska
Kapitan
Posty: 1366 Pochwał: 2 Skąd: Melbourne
|
|
|
Bitwa w Zatoce Manilskiej. Straty amerykańskie?
Witam.
Straty amerykańskie to jeden zmarły na atak serca i kilku rannych - taka jest moim zdaniem - ogólnie dostępna informacja na ten temat. Sam nigdy nic zaprzeczającego tego nie spotkałem, chociaż trzeba przyznać że temat niszowy i ogólnie cała ta wojna odeszła w zapomnienie i nie przechodziła renesansu. Dopóki ktoś nie zrobi jakiegoś wysokobudżetowego filmu z gwiazdkami i romansem no to nie ma co liczyć na zmianę.
W każdym razie ostatnio tak sobie czytając tu i tam - w necie - o wojnie Amerykańsko-Hiszpańskiej z 1898 roku wylądowałem na angielskiej Wiki Battle of Manila Bay, gdzie po raz pierwszy zauważyłem to: Wiki napisał: | the Spanish naval historian Agustín Ramón Rodríguez González suggests that Dewey suffered heavier losses, though still much lower than those of the Spanish squadron.[6] Rodríguez notes that Spanish officials estimated the American casualties at 13 crewmen killed and more than 30 wounded based on reliable information collected by the Spanish consulate in Hong Kong. |
tłumaczenie napisał: | Hiszpański historyk marynarki wojennej Agustín Ramón Rodríguez González sugeruje, że Dewey poniósł straty cięższe, choć nadal znacznie niższe niż hiszpańska eskadra. [6] Rodríguez zauważa, że hiszpańskie władze oszacowały amerykańskie straty na 13 członków załogi zabitych i ponad 30 rannych w oparciu o wiarygodne informacje zebrane przez hiszpański konsulat w Hong Kongu |
Czyli autor na coś się powołuje, albo tak tylko pisze. Jego dzieło jest tam nawet zalinkowane ale po hiszpańsku i gdy jego nazwisko wbiłem w googla to nic zrozumiałego nie wyszło. Czy ktoś słyszał coś o większych stratach amerykańskich
W tej angielskiej Wiki jest nawet to niby jak tą maskirowkę amerykance mieli przeprowadzić:
Wiki napisał: | According to Rodríguez, Dewey may have concealed the deaths and injuries by including the numbers amongst the 155 men who reportedly deserted during the campaign.[6] |
tłumaczenie napisał: | Według Rodríguez Dewey może ukrył straty w zabitych i rannych pośród 155 dezerterów podczas kampanii. [6] |
co przedstawia się nawet możliwie: upchanie strat do dezerterów a komórki z kamerą nikt wtedy nie nosił.
A może ktoś ma dostęp do egzemplarza w jakiejś ludzkiej mowie lub może przeczytać co tam Ramón Rodríguez González napisał w tej zalinkowanej [6] pozycji.
Dla porównania polska Wiki:Bitwa w Zatoce Manilskiej: najciekawszy jest tam ten obrazek podpisany: Admirał Dewey na krążowniku Olympia. Dla mnie to wygląda na jedno lufowa wieżę a Olymia miała dwu-działowe wieże artylerii głównej...
Pozdrawiam.
Opis załącznika:
mnie to wygląda na jedno lufowa wieżę |
|
|
_________________ Ciało Pinokia leżało na ziemi, a nad nim w złowieszczym kluczu krążyły dzięcioły.
"Pokój! Pokój między narodami!! Pokój wszystkim ludziom dobrej woli!!!" wrzeszczał - ze swego bunkra - Adolf Hitler pod koniec kwietnia 1945 roku...
Pon 09 Sty, 2017 8:49
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Robert05
Pułkownik
Posty: 4537 Pochwał: 9
|
|
|
Witam, w hiszpańskiej Wikipedii straty USA podawane są na 13 zabitych i 38 rannych, oczywiście ta bitwa inaczej się też nazywa. https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Cavite Ciekawe jest również porównanie strat hiszpańskich, w angielskie i hiszpańskiej wikipedii są one jednakowe 77 zabitych, ale za to w polskiej aż 161? W bardzo dobrej książce Piotra Olendra "Wojna Amerykańsko - Hiszpańska", straty hiszpańskie w tej bitwie miały wynosić 167 zabitych, a USA 9 rannych. Na końcu tej książki są zestawienia strat, trafień i zużycia amucnicji przez poszczególne okręty walczących stron w bitwie pod Santiago i Manilą. Straty USA w tej bitwie miały wynosić 8 rannych na krążowniku "Baltimore'' i 1 ranny na krążowniku "Boston". Pozdrawiam.
Czw 26 Sty, 2017 15:45
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Groteska
Kapitan
Posty: 1366 Pochwał: 2 Skąd: Melbourne
|
|
|
Witam.
Ta hiszpańska wiki podaje (nie tłumaczę bo chyba oczywiste nawet bez znajomości hiszpańskiego) to:
Robert05 napisał: | Los americanos reconocieron 13 hombres muertos y 38 heridos. | ale nie ma na co się autor artykułu powołuje. W ogóle ten cały wpis powołuje się tylko na internetowe strony. No to idźmy ich tropem:
Batalla de Cavite (1 de mayo de 1898) napisał: | los americanos oficialmente tuvieron 1 muerto y 15 heridos, aunque otras informaciones mas veraces de países terceros, elevan esta cifra a los 50 ó 70 entre muertos y heridos. |
tłumaczenie napisał: | Amerykanie mieli oficjalnie 1 zabitego i 15 rannych, chociaż inne bardziej zgodne z prawdą informacje z państw trzecich, podnoszą tę liczbę do 50 lub 70 między zmarłych i rannych. | Znowu nie ma na co autor się powołuje. Chociaż biografia wygląda imponująco ponad 10 książek/książeczek/magazynów, ale wszystko po hiszpańskiemu
The Spanish American War Centennial Website! napisał: | At Manila Bay, BALTIMORE suffered two officers and six men wounded by a single shell which riccochetted around the weather deck, hitting and exploding some ammunition. These were Dewey's only casualties during the battle and all recovered from their wounds. |
tłumaczenie napisał: | Baltimore miał 8 rannych: 2 oficerów i 6 marynarzy, wszyscy od pojedynczego trafienia które rykoszetowało po pokładzie doprowadzając do eksplozji części amunicji. To były jedyne straty Dewey w bitwie i wszyscy powrócili do zdrowia. |
Robert05 napisał: | Straty USA w tej bitwie miały wynosić 8 rannych na krążowniku "Baltimore'' i 1 ranny na krążowniku "Boston". |
The Spanish American War Centennial Website! napisał: | Chief Engineer Randall of the HUGH McCULLOCH had passed away from a heart attack as the squadron entered Manila Bay, but may be considered a casualty of the battle also, since his conditon may have been the result of the tension of the moment and the heat of the engine rooms. |
tłumaczenie napisał: | Naczelny inżynier Francis B. Randall z McCulloch zmarł na atak serca jak eskadra wpłynęła do Zatoki Manilskiej, ale można uznać go za ofiarę bitwy, ponieważ jego śmierć może być wynikiem napięć chwili i gorąca z maszynowni. |
No i jeszcze jest kapitan V. “Steve” Gridley, który śmiertelnie chory (podobno) już przed bitwą zmarł w około miesiąc później w Japonii. Podstawą dla tych co go zaliczają do ofiar tej bitwy jest to że stress i temperatura na pewno mu nie pomogły.
I to by były te jedyne śmiertelne ofiary tej bitwy po stronie USN.
No to skąd znalazło się tych 13 lub więcej
Pozdrawiam.
_________________ Ciało Pinokia leżało na ziemi, a nad nim w złowieszczym kluczu krążyły dzięcioły.
"Pokój! Pokój między narodami!! Pokój wszystkim ludziom dobrej woli!!!" wrzeszczał - ze swego bunkra - Adolf Hitler pod koniec kwietnia 1945 roku...
Sro 01 Lut, 2017 13:30
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|