Sturmgewehr

Witam! Mam takie nietypowe pytanie ale może ktoś się na tym zna, mianowicie - było parę wersji Stg i czy mogły się też różnić rurami gazowymi?
Pozdrawiam
Przemek

Sob 14 Lis, 2015 22:14

Na początku był Haenel i Walther.Jest to możliwe.A nawet jestem na Tak ale proszę nie pytać dlaczego

Nie 15 Lis, 2015 0:20

Re: Sturmgewehr

Sturmgewehr

Ostatnio zmieniony przez rampartrange dnia Czw 18 Lut, 2016 15:29, w całości zmieniany 1 raz

Nie 15 Lis, 2015 1:14

boskitomasz napisał:

Na początku był Haenel i Walther.Jest to możliwe.A nawet jestem na Tak ale proszę nie pytać dlaczego

Walther miał całkiem inną rurę gazową ale MKb42[H],MP-43, StG-44 już miały na pierwszy rzut oka takie same ale czy na pewno tego właśnie nie wiem. A ma któryś może z Kolegów schematy poszczególnych modeli?

Pozdrawiam
Przemek

Nie 15 Lis, 2015 1:31

Cytat:

MP-43,StG-44 już miały na pierwszy rzut oka takie same ale czy na pewno tego właśnie nie wiem.

Różnice są, ale praktycznie niewidoczne:
1. MP-43 miało lufę prostą o tej samej średnicy. STG-44 miało lufę o średnicy zmiennej.
2. STG-44 zrezygnowano z szyn mocujących dla optyki (ZF41) przy podstawie szczerbinki.
3. Niewielkie różnice w budowie podstawy muszki.
4. STG-44 ma nieznacznie przekonstruowany zamek od poprzednika, wycięto szczelinę w celu usuwania zabrudzeń.
5. Zmianie uległa również grubość kolby.
6. A pod koniec wojny uproszczono wytłoczkę komory zamka i podstawę muszki.

W sumie to ta sama konstrukcja, różnice mniej więcej takie jak między AK a AKMS

Pozdrawiam
Alek

Nie 15 Lis, 2015 3:48

Undergrounder napisał:

Cytat: MP-43,StG-44 już miały na pierwszy rzut oka takie same ale czy na pewno tego właśnie nie wiem. Różnice są, ale praktycznie niewidoczne: 1. MP-43 miało lufę prostą o tej samej średnicy. STG-44 miało lufę o średnicy zmiennej. 2. STG-44 zrezygnowano z szyn mocujących dla optyki (ZF41) przy podstawie szczerbinki. 3. Niewielkie różnice w budowie podstawy muszki. 4. STG-44 ma nieznacznie przekonstruowany zamek od poprzednika, wycięto szczelinę w celu usuwania zabrudzeń. 5. Zmianie uległa również grubość kolby. 6. A pod koniec wojny uproszczono wytłoczkę komory zamka i podstawę muszki. W sumie to ta sama konstrukcja, różnice mniej więcej takie jak między AK a AKMS Pozdrawiam Alek

Czyli czysto teoretycznie rura gazowa też się mogła różnić, nie chodzi mi głównie o kształt ale o średnicę. Myślałem że któryś z kolegów ma dojście do takiego karabinku by sprawdzić czy to tylko teoria czy na prawdę tak jest. Przejrzałem w internecie dużo schematów ale aż tak szczegółowych danych tam nie ma. Znalazłem tylko takie dane:

MKb42[W]
masa 4,43 kg
długość 933 mm
długość lufy 409 mm
prędkość początkowa pocisku 650 m/sek.
szybkostrzelność teoretyczna 600 strz./min.
ogień skuteczny 500 m

MKb42[H]
masa 5 kg
długość 940 mm
długość lufy 412 mm [lub 365 mm]
prędkość początkowa pocisku 640 m/sek.
szybkostrzelność teoretyczna 500 strz./min.
ogień skuteczny 500 m

MP-43, StG-44
masa broni bez magazynka 4,9 kg
masa broni z pełnym magazynkiem 6,0 kg
masa pełnego magazynka 1,1 kg
pojemność magazynka 35-38 nabojów
długość broni 940 [980] mm
długość lufy 419 mm
masa naboju 6,8 g
masa ładunku 1,57 g
masa pocisku 8,2 g
długość naboju 48 mm
prędkość początkowa pocisku 690 m/sek.
szybkostrzelność teoretyczna 470 strz./min.
szybkostrzelność praktyczna 100 strz./min.
ogień skuteczny 400-600 m

Dzięki za pomoc
Pozdrawiam

Nie 15 Lis, 2015 12:05

Odpowiem czysto praktycznie, wprawdzie dawno już nie zbieram broni palnej, ale do czynienia miałem z tymi egzemplarzami.
"Rura gazowa" - nie różni się niczym, pomiędzy MP-43 a STG-44, ma te same wymiary i parametry, tłok gazowy był identyczny w obu wypadkach, więc i średnica i długość Gazrury, była ta sama.
Reasumując, MP-43 i STG-44 to ta sama broń, z kosmetycznymi zmianami.

Inaczej sprawa się ma u "braci" Mkb42 Haenela i Walthera to inna konstrukcja, a same w sobie również się różniły choć zewnętrznie mocno podobne, różniły się budową wewnętrzną, tłoka gazowego, suwadła, zamka i sposobu ryglowania itp. Generalnie bardziej skomplikowany i dokładniej spasowany był Walther, Haenel natomiast prostszy i bardziej toporny.

Pozdrawiam
Alek

P.S.
Niestety z przyczyny braku fizycznego elementów poglądowych nie mogę podać wymiarów.

Nie 15 Lis, 2015 14:47

Undergrounder napisał:

Odpowiem czysto praktycznie, wprawdzie dawno już nie zbieram broni palnej, ale do czynienia miałem z tymi egzemplarzami. "Rura gazowa" - nie różni się niczym, pomiędzy MP-43 a STG-44, ma te same wymiary i parametry, tłok gazowy był identyczny w obu wypadkach, więc i średnica i długość Gazrury, była ta sama. Reasumując, MP-43 i STG-44 to ta sama broń, z kosmetycznymi zmianami. Inaczej sprawa się ma u "braci" Mkb42 Haenela i Walthera to inna konstrukcja, a same w sobie również się różniły choć zewnętrznie mocno podobne, różniły się budową wewnętrzną, tłoka gazowego, suwadła, zamka i sposobu ryglowania itp. Generalnie bardziej skomplikowany i dokładniej spasowany był Walther, Haenel natomiast prostszy i bardziej toporny. Pozdrawiam Alek P.S. Niestety z przyczyny braku fizycznego elementów poglądowych nie mogę podać wymiarów.

Moje pytanie się wzięło stąd że byłem na giełdzie w sobotę jestem prawie pewien że to był stg44 osobno leżała rura gazowa ładnie sygnowana i w ładnym stanie ale nie pasowała do tego egzemplarza dosłownie chodziło o 1mm z jednej strony jak i z drugiej sprzedający mówił że rura pochodzi z innego znaleziska i przez to moje pytanie czy mogły być inne rury gazowe czy może to była po prostu kopia chociaż nie chce mi się wierzyć aby to była kopia bo niby po co ale w dzisiejszych czasach nic nie jest pewnego.
Pozdrawiam
Przemek

Nie 15 Lis, 2015 16:07

Cytat:

Moje pytanie się wzięło stąd że byłem na giełdzie w sobotę jestem prawie pewien że to był stg44 osobno leżała rura gazowa ładnie sygnowana i w ładnym stanie ale nie pasowała do tego egzemplarza dosłownie chodziło o 1mm z jednej strony jak i z drugiej sprzedający mówił że rura pochodzi z innego znaleziska i przez to moje pytanie czy mogły być inne rury gazowe czy może to była po prostu kopia chociaż nie chce mi się wierzyć aby to była kopia bo niby po co ale w dzisiejszych czasach nic nie jest pewnego. Pozdrawiam Przemek

Witaj Przemek,
no to teraz jesteśmy w domu, kopie mają to do siebie, że są czasami nad lub pod wymiarowe. Kopii tego karabinka powstało dość sporo, strzelających i atrap.
To że część, jak piszesz jest sygnowana to na dzień dzisiejszy nie jest dowód, że nie jest kopią. Można kupić wybijaki WaA itp. jakie sobie życzysz. Poza tym sporo starych japońskich kopii ma wybite WaA na częściach i dodatkowo są łudząco podobne do oryginału, ale mają właśnie ten mankament, że nie pasują do oryginału.
Pozdrawiam
Alek

P.S.
Szkoda że nie masz zdjęcia tej rurki.

Nie 15 Lis, 2015 20:51

Undergrounder napisał:

Cytat: Moje pytanie się wzięło stąd że byłem na giełdzie w sobotę jestem prawie pewien że to był stg44 osobno leżała rura gazowa ładnie sygnowana i w ładnym stanie ale nie pasowała do tego egzemplarza dosłownie chodziło o 1mm z jednej strony jak i z drugiej sprzedający mówił że rura pochodzi z innego znaleziska i przez to moje pytanie czy mogły być inne rury gazowe czy może to była po prostu kopia chociaż nie chce mi się wierzyć aby to była kopia bo niby po co ale w dzisiejszych czasach nic nie jest pewnego. Pozdrawiam Przemek Witaj Przemek, no to teraz jesteśmy w domu, kopie mają to do siebie, że są czasami nad lub pod wymiarowe. Kopii tego karabinka powstało dość sporo, strzelających i atrap. To że część, jak piszesz jest sygnowana to na dzień dzisiejszy nie jest dowód, że nie jest kopią. Można kupić wybijaki WaA itp. jakie sobie życzysz. Poza tym sporo starych japońskich kopii ma wybite WaA na częściach i dodatkowo są łudząco podobne do oryginału, ale mają właśnie ten mankament, że nie pasują do oryginału. Pozdrawiam Alek P.S. Szkoda że nie masz zdjęcia tej rurki.

Powiem szczerze że widziałem trochę replik i nawet te strzelające ASG ale nigdy nie widziałem że mają rozbieraną rurę gazową. Niestety nie mam zdjęcia ale znalazłem na jednej stronie internetowej taką samą rurę jak tam była z identycznymi biciami.
http://www.stg44.eu/wpis.php?jid=1&postid=30

Dzięki za Pomoc
Pozdrawiam
Przemek

Nie 15 Lis, 2015 21:03