|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Anonymous
Gość
|
|
|
Guzik herbowy
Witam!
Wiem, że może być to trudne, ale czy ktoś może powiedzieć coś na temat tego herbu? Guzik znaleziony na pomorzu zachodnim.
Średnica guzika-28mm
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Czw 13 Lis, 2014 18:38
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
Powrót do góry |
|
|
Anonymous
Gość
|
|
|
Ślę ukłony. Pięknie dziękuję.
Czw 13 Lis, 2014 19:23
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
toyotomi
Sho Sa
Posty: 1545 Pochwał: 36 Skąd: EU/DE
|
|
Powrót do góry |
|
|
DonKichote
Starszy sierżant
Posty: 106 Skąd: obecnie Pomorze Zach. przedtem Podhale
|
|
|
Są podobne do siebie Tutaj herb rodu von Kleist
Opis załącznika:
|
|
_________________ Honor i zysk nie sypiają w tym samym łożu.
Czw 13 Lis, 2014 20:08
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
krakus57
Użytkownik zbanowany
Posty: 2553 Pochwał: 16
|
|
|
PT anton 07 i Ty Stasinku.
Pisałem o tym Kłopotku ale COŚ mi tu nie pasowało ( ORŁY !! jako trzymacze ). Bzdurna strzelba jako ...KLEJNOT , na dodatek te 9 pałek . Ot przyznaję me wrodzone lenistwo . I Twoja uwaga Staszku spowodowała ,ze poruszałem starczą głową i PRZYZNAJĘ się do ...BŁĘDU za który PT anton 07 przepraszam .
Ad rem .
Jak wiesz w heraldyce aż roi się od tzw farbowanych ..lisów Im młodsze herby tym bardziej trzeba uważać. Tutaj po analizie mamy ewidentną kradzież herbu i przypisanie do niej nazwiska Kłopotek ( horrendum - nazwisko szlacheckie bez fleksji - ski , cki . Gdyby chociaż fałszerz zrobił z nich Kłopotowskich ). Zrobiono to w XIX . Fałszując herb na tarczy zrobiono z LISÓW ..harty i dodano im obroże oraz zlikwidowano querbalken .
Ten guzik herbowy należy do rodziny v Kleista . W tarczy herbowej Kleista w początkowej fazie ( XIV / XV wiek ) NIE było belki . Równie odwzorowanie zwierząt było dylematem. Przyjmowano że były to wilki , jednak z racji grubych ogonów ostatecznie uznano ,ze są to lisy - i tak jest do dziś . Członkowie rodu osiedlając się na terenach bałtyckich - Kurlandia zostali przy starym herbie . Często w literaturze nazywano ich bałtyckimi . Tutaj herb ten odpowiada tej linii z racji pruskich orłów oraz tytułu. ( W polskich księgach nie ma hrabiów Kłopotek ) . Ponieważ guzik znaleziono na Pomorzu Zachodnim obstawiałbym że przynależał do Hans Hugo von Kleist-Retzow z Kikowa ( Kieckow ). Znowu blisko Manteuffelów .
Teraz POPRAWNA identyfikacja . Pospiech nie jest wskazany .
MJR
_________________ https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4
https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0
https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85
Czw 13 Lis, 2014 21:15
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
toyotomi
Sho Sa
Posty: 1545 Pochwał: 36 Skąd: EU/DE
|
|
|
Mieciu.
Oczywiście nie dawało Ci to spokoju (jak zwykle) i "rozszarpałeś" ten guziczek na czynniki pierwsze.
Szacunek za upór i nieustępliwość. O wiedzy to nawet nie muszę wspominać.
Moją uwagę na tym guziczku zwrócił kształt lisów i przypomniała mi się (nie tak dawna) sprawa z Manteufflami i ich pieczęcią.
Wtedy to "zahaczyłem" przelotem o Kleistów i wróciło w pamięci. Praktycznie te dwa rody, to tak po sąsiedzku pomieszkiwały.
Przyznam się, nie analizowałem głębiej tego guzika.
Pozdrawiam.
Stani.
_________________ http://www.szabla.org.pl/phpBB3/index.php
Czw 13 Lis, 2014 22:50
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Anonymous
Gość
|
|
|
Panowie naprawdę czapki z głów. Jeszcze raz dziękuję za expresową i bardzo wyczerpującą odpowiedź.
Pią 14 Lis, 2014 21:22
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|