| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
paweł333
Chorąży

Chorąży





Posty: 155
Skąd: Mazowsze Północne
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Prośba o wydatowanie szkicu postaci

Witam serdecznie.Bardzo bym prosił o pomoc w wydatowaniu okresu w którym mógł powstać ten szkic.
Wykonany na pergaminie, z tego co się orientuję to piórkiem.
Wymiary to około 18 na 22 centymetry.



Opis załącznika:

Opis załącznika:

Nie 04 Sie, 2013 21:31

Powrót do góry
Lutosław
Starszy Szeregowy

Starszy Szeregowy




Posty: 28
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Patrząc na kreskę, sposób przedstawienia strojów, a przede wszystkim twarzy i sylwetek obstawiałbym pierwszą połowę XX wieku.
_________________
http://napatoczone.blogspot.com/

Czw 31 Paź, 2013 20:35

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

PT paweł333

Nie chcę wieścić "dobrych " wiadomości na ..wyrost , no ale mi tu mój nos podpowiada :

1./ Rysunek jest na papierze pergaminowym - co to Waść nazywasz potocznie ..pergaminem . Z czasem żółknie co tu widzimy - więc musi mieć przeszło +/- : 120 - 150 lat czyli jego kreacja to lata 1860 - 1890 .

2./ Przechodząc do samych rysunków i ich tematyki , która gra istotna rolę w datowaniu :

Mamy 6 postaci oraz 2 konnych- wszystkie w ubiorach z XVI w.Są to ubiory ruskie i polskie. Mamy tez postacie żołnierzy piechoty i jeżdżców w tym husarza ( juz w pełni " ukształtowanego " zatem chodziło autorowi o wygląd po 1600 roku ) Kluczem do rozwiązania CZEMU służyły te szkice są dwie grupy postaci - umieszczone w pierwszym rzędzie . Od lewej postać bojara i jego władcy czyli cara w połączeniu z postacią polskiego szlachcica oraz jego króla. Identyczny schemat mamy w dolnym rzędzie . Gdzie po lewej ( również w " opozycji " ) mamy piechociarzy - ruski vel polski oraz w rysunku jeżdżców : tatar ( jeżdziec moskiewski ?) vel husarz.

Postacie obu władców czyli cara i króla są kluczowe. To ,ze przedstawiają władców z obu stron - nie podlega wątpliwości bo obie postacie posiadają atrybuty władzy monarszej. Pierwsza : czapkę Monomacha oraz Laskę ( właśc. Barmas ) , druga : koronę kabłąkową , berło i jabłko.

Postać króla polskiego jest m.in ubrana w koronki a i typ korony , rysy twarzy wskazują ,że chodzi tutaj o osobę Zygmunta III Wazy. A postacie żołnierzy sugerują że chodzi o wydarzenia z wojny polsko-rosyjskiej 1609-1618 gdzie doszło do pojmania Carów Szujskich . I taka też jest tematyka tych szkiców , które zapewne służyły do namalowania obrazu z tego okresu RON. Tematyka taka było szeroko podejmowana przez prawie szereg wybitnych malarzy polskich w latach utraty niepodległości - szczególnie w latach 1830 - 1880.

Teraz należy przyjrzeć się technice graficzno / rysunkowej NN artysty. Widać niezwykle pewną rękę , zdecydowaną w detalach czystą kreskę oraz "oszczędną " co świadczy i o doświadczeniu i wiedzy twórcy. Ma też swą " manierę " np. buty .

Tematyką wojen polsko -rosyjskich zajmował się i Matejko i Brandt , ale także kilku innych pomniejszych .
Analizując techniki piórka , cieniowanie itd " pachnie " mi to coś Matejką lub z jego kręgu. A który przecież zajmował się tymi tematami , uwieńczonymi w końcu obrazem " Carowie Szujscy na sejmie warszawskim ". Obym się nie mylił.

Ostatecznie ( nie przesuwając ! cezury powstania szkicu ) po kompozycji i jego wielkości ( drukarski A 5 ) może to być ilustracja do tego okresu historii RON celem umieszczenia w bibliografii historycznej RON edytowanej w latach 1850 - 1890 . W każdym razie NN artysta ...zacny .

Grafika była umieszczona w oprawie przez długi czas o czym świadczy odbarwienie przy granicy ramki . W każdym razie nie był to album. Jak również długi czas był w dużym zawilgoceniu .

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

PS. Szalom Amon

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Pią 01 Lis, 2013 8:48

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

PT. paweł 333

A można prosić o jakieś bliższe szczegóły tyczące tego materiału : Gdzie u kogo był , jak długo w jakich okolicznościach no i miejsce !

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

PS. Szalom Amon

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Sob 02 Lis, 2013 13:41

Powrót do góry
paweł333
Chorąży

Chorąży





Posty: 155
Skąd: Mazowsze Północne
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Szkic znajduje się aktualnie w rękach prywatnych. Został odnaleziony przy zmianie ramy innego obrazu,był umieszczony za tym obrazem.
Pozdrawiam i dziękuję za profesjonalne podejście do tematu.

Nie 04 Maj, 2014 17:07

Powrót do góry
krakus57
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 2561
Pochwał: 16
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

paweł333 napisał:
Został odnaleziony przy zmianie ramy innego obrazu,był umieszczony za tym obrazem


PT paweł 333

I tutaj może kryje się klucz do zagadki ! Sposób wklejenie szkicu POD obraz oprawiany wskazuje na CELOWY zabieg SCHOWANIA / UKRYCIA szkicu aby nie uległ kradzieży / zabrania . Ten kto go tak " zamaskował zadbał o to aby szkic nie uległ zniszczeniu ( wiedział o tym ,że taka forma jest bezpieczna ) a jednocześnie dawała 100 % szansę że kiedyś go się odnajdzie . Te schowanie szkicu wskazuje pośrednio na wartość szkicu ze względu na osobę jego kreatora !

Dlatego warto by wiedzieć - GDZIE ( miejscowość ) był obraz w ramie , jaki obraz /autor oraz jaki typ /wielkość ramy . Sposób / technikę ukrycia . Może uda się ustalić w jakim warsztacie tą oprawę wykonano . Być może nawet sam właściciel szkicu go włożył / wkleił pod ramę . Co prawdopodobniejsze.

serdecznie pozdrawiam MJR technokrata

PS. Szalom Amon

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=yLWt5kSBOu4

https://www.youtube.com/watch?v=HvZqu0tsFM0

https://www.youtube.com/watch?v=eq-cc_niPjQ&list=FLnSHul9TjNAqd-skCF67rrg&index=85

Nie 04 Maj, 2014 20:20

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.