Bitwa pod Ypres - poszukuje wszystkich możliwych informacji

Bardzo proszę o podanie kilku najważniejszych informacji i ciekawostek na temat Bitwy pod Ypres. Za wszystkie informacje z góry dziękuje.

Nie 04 Gru, 2011 20:32

jeszcze troszeczkę i temat trafi do działu - I wojna światowa

II bitwa pod Ypres (22 kwietnia – 25 maja 1915)

Cytat:

to coś na temat użycia broni chemicznej (a dokładnie chloru) w II bitwie pod Ypres - http://historia.amu.edu.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=337:22-kwietnia-1915-r-po-raz-pierwszy-efektywnie-uyto-broni-chemicznej&catid=42:custodes-memoriae&Itemid=117 cylindrów z chlorem było 5730 pozycje walczących stron dnia 22 kwietnia 1915 roku oraz zasięg 'zielonej chmury' - http://www.webmatters.net/maps/ww1_map_stjuliaan.htm

III bitwa pod Ypres (31 lipca – 6 listopada 1917) - zwana bitwą pod Passchendaele

Cytat:

Jako gaz bojowy iperyt został użyty po raz pierwszy 12 lipca 1917 roku w Ypres w Belgii. 80% poparzeń żołnierzy środkami bojowymi było spowodowane właśnie przez GAZ MUSZTARDOWY. W Ypres gazu tego użyli Niemcy przeciwko siłom kanadyjskim, przyczyniając się tym samym do śmierci 20 tysięcy żołnierzy. Z powodu braku należytej wiedzy o ochronie przed iperytem, śmierć poniosło ok. 120 tysięcy żołnierzy brytyjskich.

http://www.dobroni.pl/tag,gaz;musztardowy.html

w sumie bitew pod Ypres było 4 (wszystkie odbyły się w czasie I wojny światowej), oprócz tych dwóch wyżej wymienionych:
I bitwa pod Ypres (19 października – 22 listopada 1914)
IV bitwa pod Ypres (9 kwietnia – 29 kwietnia 1918) - zwana bitwą pod Lys

Ostatnio zmieniony przez ArturJr dnia Sro 07 Gru, 2011 13:19, w całości zmieniany 1 raz

Nie 04 Gru, 2011 22:17

Największą ciekawostką dot. bitew pod Ypres jest to, że podręczniki ogólne w zasadzie wymieniają tylko drugą bitwę (ze względu na uzyty gaz) - najmniejszą i najmniej ważną
Okreslenie "czwarta bitwa pod Ypres" jest pewnym uproszczeniem, generalnie w historiografii funkcjonują tylko trzy bitwy.

Cytat:

Jako gaz bojowy iperyt został użyty po raz pierwszy 12 lipca 1917 roku w Ypres w Belgii. 80% poparzeń żołnierzy środkami bojowymi było spowodowane właśnie przez GAZ MUSZTARDOWY. W Ypres gazu tego użyli Niemcy przeciwko siłom kanadyjskim, przyczyniając się tym samym do śmierci 20 tysięcy żołnierzy. Z powodu braku należytej wiedzy o ochronie przed iperytem, śmierć poniosło ok. 120 tysięcy żołnierzy brytyjskich.

Sorry, ale tu się nic nie klei... 12 lipca 1917 r. to było przed trzecią bitwa pod Ypres. Kanadyjczyków w ogóle wówczas pod Ypres nie było (stali w Artois). Natomiast byli w kwietniu 1915 r. - tylko wówczas Niemcy nie użyli gazu musztardowego tylko chloru. Same liczby zmarłych są też mocno przesadzone.

Sro 07 Gru, 2011 11:54

Cytat:

Sorry, ale tu się nic nie klei... 12 lipca 1917 r. to było przed trzecią bitwa pod Ypres. Kanadyjczyków w ogóle wówczas pod Ypres nie było (stali w Artois). Natomiast byli w kwietniu 1915 r. - tylko wówczas Niemcy nie użyli gazu musztardowego tylko chloru. Same liczby zmarłych są też mocno przesadzone.

zgadza się moje niedopatrzenie Co do liczb, to z nimi jest różnie - te są podane (najprawdopodobniej) z ofiarami, które umarły nie w skutek samego ataku, ale w wyniku skutków ataku (nawet po x latach).

Cytat:

W ciągu pierwszych trzech tygodni obecności na froncie, iperyt spowodował śmierć lub kalectwo 14 tysięcy alianckich żołnierzy.

Ta liczba jest wiarygodniejsza i odnosi się do krótkiego przedziału czasowego. (z: http://portalwiedzy.onet.pl/4869,2196,1300497,3,czasopisma.html)

a co do Kanadyjczyków, to widocznie błąd mojego źródła (nic nie jest przecież doskonałe )

Sro 07 Gru, 2011 13:29

ArturJr napisał:

IV bitwa pod Ypres (9 kwietnia – 29 kwietnia 1918) - zwana bitwą pod Lys

Nad Lys, to rzeka jest
_________________
Pozdrawiam!
Jarosław Centek
http://www.home.umk.pl/~jcentek/

Sro 07 Gru, 2011 14:01

Atak falowy chloru 22 kwietnia 1915 r. wywołał straty liczone na około 6000 żołnierzy - zarówno zmarłych jak i po prostu wyłączonych z walki (podejrzewam, że ta szacunkowo mocno liczba odnosi się do wszystkich ataków chemicznych podczas II bitwy pod Ypres - a było ich kilka). Najbardziej ucierpiały wojska francuskie - 45. dywizja algierska i 87. dywizja terytorialna, nieco mniej Kanadyjczycy (1 DP) i Brytyjczycy.

Atak gazowy przeprowadzony w nocy z 12 na 13 lipca 1917 r. również pod Ypres (gaz musztardowy) spadł na stanowiska bronione przez brytyjskie 55. i 15 (szkocką). Według Edmondsa straty wyniosły wówczas 2000 żołnierzy.

Odnośnie strat ogólnych:
I Ypres 1914 (trwające około miesiąca, z udziałem około 50 dywizji piechoty i 20 kawalerii)
straty niemieckie od 103 do 135 tys. ludzi (w zależności od szacunków)
straty brytyjskie - 58 000
Francuskie od 42 000 do 50 000
belgijskie - 18 000
(Łącznie z bitwami nad Izerą i La Basse-Armentieres)
czyli średnio - ok. 8000 dziennie
3500 na dywizję

II Ypres 1915 - (około miesiąca z udziałem 26 dywizji)
straty niemieckie 35 000
straty alianckie 65 000
czyli - 3800 na dywizję
3300 dziennie

III Ypres 1917 (cztery miesiące z udziałem 130 do 140 dywizji)
straty niemieckie od 220 000 do 400000
straty Wspólnoty Brytyjskiej - od 245 000 do 400 000
straty francuskie - 8500
czyli - ok. 3500 na dywizję
2500 dziennie[b]

Sro 07 Gru, 2011 15:30

Polecam książkę: Reichsarchiv: Schlachten des Weltkrieges Band 10 -YPERN 1914-. Oldenburg 1925

Pozdrawiam,

Marcin

Pią 12 Paź, 2012 16:18

Istnieją właściwie dwie podstawowe monografie niemieckie poświęcone "pierwszej bitwie we Flandrii":
- Otto Schwink, Die Schlacht an der Yser und bei Ypern im Herbst 1914, Oldenburg 1918
- Werner Beumelburg, Ypern 1914, Oldenburg 1925.

Pierwsza wydana została jeszcze w czasie wojny - "ku pokrzepieniu niemieckich serc", stąd jej faktyczna wartość bywa kwestionowana.
Druga wydana została w serii Schlachten des Weltkriegs, ale autor (Werner Beumelburg - oficer, publicysta, póżniej współpracował z nazistami) też do najsolidniejszych i najrzetelniejszych się nie zalicza. Zreszta praca ta nie wyczerpuje tematu, gdyż w zasadzie skupia się tylko na działaniach 4. Armii (głównie na działaniach nowych korpusów rezerwowych), inne odcinki bitwy (ofensywa Fabecka, atak gwardii) - są potraktowane pobieżnie.
Obie prace przyczyniły się do powstania i funkcjonowania wielu mitów.
Część z nich obaliła książka Karla Unrucha, Langemarck. Legende und Wirklichkeit (1986) i świeża książka Jacka Sheldona, German Army at Ypres (2011).

Pon 10 Gru, 2012 13:45

Anglojęzycznych książek jest całe mnóstwo. Wystarczy sięgnąć do books.google.com i dostaniemy całą listę tytułów.

Pon 10 Gru, 2012 21:27

Dotyczące I bitwy pod Ypres? to są właściwie cztery najważniejsze opracowania:
Becketta, Farrar-Hockleya, Paula van Pula (ang. tłumaczenie książki Oktober 1914. Het koninkrijk gered door zee ) i właśnie Sheldona. Beckett i Fararr-Hockley - prezentują głównie anglosaski punkt widzenia, praca van Pula poświęcona jest głównie kwestii otwarcia śluz na kanałach Izery (dotyczy własciwie bitwy nad Izerą a nie pod Ypres), praca Sheldona prezentuje czysto niemiecki punkt widzenia.

Wto 11 Gru, 2012 10:20

Panowie,

czy macie jakieś szczegółowe informacje o udziale Reserve Infanterie Regiment Nr 22 w bitwie pod Ypres?

Dzięki,

Marcin

Czw 20 Cze, 2013 21:54

W której bitwie pod Ypres? W pierwszej i drugiej na pewno nie brał udziału.
W trzeciej raczej też nie...

Czw 27 Cze, 2013 12:37