Marseille - gwiazda Afryki?

Dość często można spotkać się z informacją, że zwycięstwa odniesione przez tytułowego pilota zostały później potwierdzone przez stronę brytyjską. Czy specjaliści od LW mogliby przybliżyć nieco ten temat podając więcej informacji?

Pozdrawiam

Pią 23 Cze, 2006 10:20

Po raz pierwszy i chyba ostatni uczynili to Ch. Shores i H. Ring w książce "Luftkampf zwischen Sand und Sonne", wydanej ponad 30 lat temu. Szacuje się, że potwierdzenie znajduje ok. 110-120 spośród 158 zameldowanych zwycięstw.
Marseille był wiarygodny - bardzo łatwo potwierdzić jego sukcesy z wiosny-jesieni 1941 r., kiedy natężenie walk było małe. Największy overclaiming przytrafił mu się chyba we wrześniu 1942 r., kiedy zgłaszał zwycięstwa jak "najęty". Walki miały wówczas charakter dość masowy i często trudno o przyporządkowanie odpowiedniej straty do konkretnego pilota; także wiele maszyn maszyn zgłoszonych przez Marseille'a (a które można zapisać na jego konto) zostało tylko postrzelanych.
W dn. 1 września 1942 r. zgłosił 17 zwycięstw - ostrożnie można szacować, iż na pewno wyeliminował 12-14 maszyn RAF/SAAF.
Moim zdaniem należy ponownie dokonać próby weryfikacji zwycięstw "Africa Stern" w oparciu o materiały strony alianckiej.

Bardzo trudno potwierdzić którekolwiek ze zwycięstw Marseille'a w BoB - uniemożliwia to charakter walk.

Marseille najlepiej wypadał w pojedynczych starciach, w których generalnie sam zgłaszał zwycięstwa - są one dość wiarygodne.

Pią 23 Cze, 2006 10:45

Artur P. napisał:

Po raz pierwszy i chyba ostatni uczynili to Ch. Shores i H. Ring w książce "Luftkampf zwischen Sand und Sonne", wydanej ponad 30 lat temu. Szacuje się, że potwierdzenie znajduje ok. 110-120 spośród 158 zameldowanych zwycięstw. Marseille był wiarygodny - bardzo łatwo potwierdzić jego sukcesy z wiosny-jesieni 1941 r., kiedy natężenie walk było małe. Największy overclaiming przytrafił mu się chyba we wrześniu 1942 r., kiedy zgłaszał zwycięstwa jak "najęty". Walki miały wówczas charakter dość masowy i często trudno o przyporządkowanie odpowiedniej straty do konkretnego pilota; także wiele maszyn maszyn zgłoszonych przez Marseille'a (a które można zapisać na jego konto) zostało tylko postrzelanych. W dn. 1 września 1942 r. zgłosił 17 zwycięstw - ostrożnie można szacować, iż na pewno wyeliminował 12-14 maszyn RAF/SAAF. Moim zdaniem należy ponownie dokonać próby weryfikacji zwycięstw "Africa Stern" w oparciu o materiały strony alianckiej. Bardzo trudno potwierdzić którekolwiek ze zwycięstw Marseille'a w BoB - uniemożliwia to charakter walk. Marseille najlepiej wypadał w pojedynczych starciach, w których generalnie sam zgłaszał zwycięstwa - są one dość wiarygodne.

No tak - tylko, że Shores i Ring nie opatrzyli tej informacji żadnym źródłem (chyba, że odnieśli się do własnych ustaleń). A jest gdzieś jakaś lista zwycięstw (oprócz Wooda) Marseilla?

Pozdrawiam

Pią 23 Cze, 2006 10:49

Musisz się posiłkować książkami Priena, Rodeike i Stemmera (zresztą Wood wiele z nich przepisał) o JG 77 (t.1) i I./JG 27. Także - "Jagdfliegerverbande der deutschen Luftwaffe".

Masz tu link:
http://www.jagdgeschwader.net/

Pią 23 Cze, 2006 10:57

Artur P. napisał:

Musisz się posiłkować książkami Priena, Rodeike i Stemmera (zresztą Wood wiele z nich przepisał) o JG 77 (t.1) i I./JG 27. Także - "Jagdfliegerverbande der deutschen Luftwaffe". Masz tu link: http://www.jagdgeschwader.net/

Dzięki!
Kupowałeś już u nich?
JK

Pią 23 Cze, 2006 11:00

Nie nie kupowałem. Zazwyczaj sprowadzałem za pośrednictwem jakiejś hurtowni lub po prostu przywoził mi z Reichu ktoś znajomy. Popatrz także w innych księgarniach internetowych i porównaj koszty przesyłki.

Pzdr.

Pią 23 Cze, 2006 11:05