| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aniajwp
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 7
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Relacje damsko- męskie

Poszukuję materiałów do zrealizowania tematu dotyczącego relacji między kobietami a mężczyznami w wiekach średnich (jeszcze nie sprecyzowałam konkretnej cezury czasowej). Będę wdzięczna za wszelakie informacje. Uśmiech

Nie 23 Paź, 2011 9:22

Powrót do góry
Zubek
Gość

Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Hm Laughing ...
Kamasutra Rolling Eyes ? Ale to jeszcze początek naszej ery zdaje się, choć w czasie wypraw krzyżowych np dzieło to mogło zostać poznane i przywiezione do Europy Wink
Czy na taki temat coś wiadomo?
Pozdrawiam

Nie 23 Paź, 2011 12:32

Powrót do góry
ArturJr
Major

Major





Posty: 1715
Pochwał: 9
Skąd: Leśna/Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Zubku, ale Ani chodziło o wszelkiego typu relacje, a nie tylko te 'łóżkowe' Wink

pod tym artykułem - http://www.konflikty.pl/a,2191-0,Sredniowiecze,Rola_kobiety_w_spoleczenstwie_Europy_sredniowiecznej.html - masz bibliografię, która powinna Ci pomóc Wink

Nie 23 Paź, 2011 12:36

Powrót do góry
Zubek
Gość

Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Sorry, to nie tak do końca był dowcip - przecież średniowiecze przez długi czas postrzegane było jako epoka ascetyczna, nudna, bigoteryjna, ciemna i szara. Mroki średniowiecza...
Tymczasem ta niby-szarość ma bardzo bogatą paletę barw - w tym, w brew obiegowym opiniom - także i normalne relacje damsko-męskie, w tym również tzw. hm.., "publiczne" czy wręcz rozwiązłość seksualną, co pozostaje w jaskrawej nieraz sprzeczności z oficjalnym kultem cnoty i ubóstwa, z rzekomą ciemnotą i nieuświadomieniem ówczesnych społeczności, z brakiem elementarnej kultury nieomal - bo choć i to też, to jednak nie wszędzie, nie zawsze i nie w ogólności.
Dlatego - filuternie nieco- zainteresowała mnie kwestia- czy znana była na europejskich dworach i zamkach rycerskich Kamasutra, dość powszechna w świecie arabskim już na kilka wieków przez wyprawami krzyżowymi?
Pozdrawiam

Nie 23 Paź, 2011 12:52

Powrót do góry
Aniajwp
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 7
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

dzięki! jakby coś wam jeszcze wpadło do głowy to czekam z niecierpliwościąUśmiech i oczywiscie interesują mnie wszelkie aspekty relacji damsko- męskich, te intymne także, ale nie tylko:)

Nie 23 Paź, 2011 13:03

Powrót do góry
marek8888
Komandor

Komandor






Posty: 4450
Pochwał: 5
Skąd: z OGPU
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

W tym temacie warto też pamiętać o starej zasadzie: "Nie czytaj chłopie ...sorry:) nic, czego ci ksiądz do czytania nie poleci"Uśmiech
_________________
Czy można dostąpić unikalnej, nieosiągalnej dla innych patriotycznej mądrości lub nawet zostac prawdziwym człowiekiem po prostu wnikliwie studiując teksty J. Kaczmarskiego?

Nie 23 Paź, 2011 13:11

Powrót do góry
Aniajwp
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 7
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

hahaha;d

Nie 23 Paź, 2011 13:12

Powrót do góry
groszek
Generał brygady

Generał brygady





Posty: 6111
Pochwał: 4
Skąd: Gd.
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Zubek napisał :
Cytat:
Kamasutra ? Ale to jeszcze początek naszej ery zdaje się, choć w czasie wypraw krzyżowych np dzieło to mogło zostać poznane i przywiezione do Europy
Czy na taki temat coś wiadomo?
Pozdrawiam

Żebyś się nie zdziwił Laughing Laughing Laughing .

A poważnie :

Exclamation Kobieta w czasach wypraw krzyżowych
Exclamation Rycerz , kobieta i ksiądz
Exclamation Czasy katedr
Exclamation Życie codzienne w czasach Franciszka Villona
Exclamation Historia prostytucji Wink
Exclamation Zycie codzienne w czasach trubadurów
Exclamation Historia życia prywatnego od roku 1000..tj tom II serii życie prywatne
Wink no i Jesień średniowiecza
Autorów nie pamietam a że w domku nie jestem to więcej tez nie pamietam ale wystarczy byś te poczytała.
Miłej lektury groszek życzy Mr. Green Piwo

_________________
Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...

Nie 23 Paź, 2011 15:34

Powrót do góry
Aniajwp
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 7
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

dziękuję bardzo! Uśmiech

Nie 23 Paź, 2011 16:20

Powrót do góry
Zubek
Gość

Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Hehehehehe Mr. Green , znaczy kamasutra a propos rzucona Rolling Eyes - trafiony- zatopiony Mr. Green Bardzo szczęśliwy

Nie 23 Paź, 2011 17:03

Powrót do góry
ArturJr
Major

Major





Posty: 1715
Pochwał: 9
Skąd: Leśna/Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

można powiedzieć, że Kamasutra zwabiła tutaj niektórych użytkowników Wink

Nie 23 Paź, 2011 17:53

Powrót do góry
Aniajwp
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 7
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

w większości mężczyzn dodajmy...Bardzo szczęśliwy

Nie 23 Paź, 2011 19:33

Powrót do góry
groszek
Generał brygady

Generał brygady





Posty: 6111
Pochwał: 4
Skąd: Gd.
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Eeeee......Kamasutra i gimnastyka artystyczna Wink Laughing duzo wrzasku mało wełny Laughing .
Wieki średnie wbrew szblonowej opini nie były wcale tak pruderyjne. Nasza nowa koleżanko czytałaś Decameron ..?oooo lepsze od Kamasutry a arcydzieła francuskiego średniowiecza ? Pisane jednakże na podstawie "życia codziennego " mimo iż bśnie to taka średniowieczna fantasy..Marie de France...Opowiesci
Villona Wielki Testament..de Troyes Percewal z Walii Tristana i Izolde...
No Młot na czarownice...specyficzna lektura..konca wiekow srednich napisana przez panow ktozy zapewne Kamasutre mogli tylko Wink czytać przez co nienawiścia do kobiet pluli.
Jacques Rossiaud...."Prostytucja w średniowieczu.
Wieki średnie to łaznie i miłość dworska to cud katedr i piekna Alienor z Akwitanii ..to Langwedocja i Trubadurzy..to wyprawy krzyzowe i Arabia Felix ech Piwo

_________________
Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...

Nie 23 Paź, 2011 20:15

Powrót do góry
Zubek
Gość

Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

ArturJr napisał:
można powiedzieć, że Kamasutra zwabiła tutaj niektórych użytkowników Wink

Aaaaa, dzięki Mr. Green

Nie 23 Paź, 2011 22:56

Powrót do góry
ArturJr
Major

Major





Posty: 1715
Pochwał: 9
Skąd: Leśna/Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

co do samego tematu to jeszcze mogę polecić następującą pozycję - J. Le Goff, Człowiek średniowiecza

Aniajwp:
Cytat:
w większości mężczyzn dodajmy... Bardzo szczęśliwy

ktoś nas tutaj Panowie pomawia Wink

Zubek:
Cytat:
Aaaaa, dzięki Mr. Green

nie ma za co Wink

Pon 24 Paź, 2011 10:18

Powrót do góry
groszek
Generał brygady

Generał brygady





Posty: 6111
Pochwał: 4
Skąd: Gd.
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Za J. Gimpelem :

W XIII wieku kobieta korzystała z wiekszych uprawnien niz Francuska z początku XX wieku którą szykanują przepisy prawa rzymskiego. Dziedziczyła np.przedsiebiorstwo po swoim mężu i prowadziła je jako samodzielny przedsiębiorca. Kobieta jest wymieniana w umowach jakie podpisuje jej mąż a po jego śmierci może traktowac bezpośrednio z Kościołem w sprawach nieruchomości . Nawet kobieta zamężna płaci podatki od swoich własnych dochodów i we własnym imieniu.
Średniowieczni kaznodzieje i moraliści szlakujący kobietę przemilczali rolę jaką odgrywała ona w społeczeństwie. Udział kobiety w "krucjacie katedr" był decydujący.
Piwo

_________________
Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...

Pon 24 Paź, 2011 19:58

Powrót do góry
Aniajwp
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 7
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Dzięki za "człowieka średniowiecza". Nie sprecyzowałam, że chodzi mi głównie o przykłady z naszych, polskich ziem... Moja praca magisterska musi być bardzo patriotyczna;)

Pon 24 Paź, 2011 21:39

Powrót do góry
groszek
Generał brygady

Generał brygady





Posty: 6111
Pochwał: 4
Skąd: Gd.
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Aaaaa..to poczytaj 'Bolesław Chrobry " Gołubiewa Wink
...jesli chodzi o Człowieka średniowiecza co Artur Ci polecił...życie na ziemiach polskich w owym okresie nie różniło sie zbytnio od wzorców zachodnich np. księstwa śląskie w okresie rozdrobnienia dzielnicowego były bardziej pro zachodnie niż hmmm..wspólczesność Wink Piastowie brali za żony niemieckie księzniczki a wraz znimi przenikały i obyczaje z tamtego kręgu kulturowego. Pomorze jako suwerenne księstwo Gryfitów rządzilo się swymi prawami.Zaś Polska "prowincja '... no cóż obyczaje Słowian jeszcze nie przesiąknięte dziedzictwem chrześcijanstwa (zależy jaki okres średniowiecza) i nie stłamszone pańszczyzną.

_________________
Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...

Pon 24 Paź, 2011 23:32

Powrót do góry
Leuthen
Kapitan

Kapitan




Posty: 824
Pochwał: 6
Skąd: Wrocław
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Aniajwp napisał:
Dzięki za "człowieka średniowiecza". Nie sprecyzowałam, że chodzi mi głównie o przykłady z naszych, polskich ziem... Moja praca magisterska musi być bardzo patriotyczna;)


Ze swojej "małej ojczyzny" polecam pracę nieżyjącej wrocławskiej historyczki Ewy Maleczyńskiej "Wrocławskie panie piastowskie i ich partnerzy", wydaną we Wrocławiu w 1966 r. Oczywiście trochę komunistycznej propagandy (rok wydania + poglądy autorki, która np. w "milenijnym roku" była członkiem wrocławskiego Komitetu Wojewódzkiego PZPR), ale na pewno znajdziesz dużo ciekawych informacji.

A może spojrzymy na temat pod kątem tego, czyimi żonami zostały Polki? Uśmiech

Wtedy warto poczytać:
1) Małgorzata Duczmal, Ryksa Piastówna królowa Czech i Polski, Poznań 2010
2) Małgorzata Duczmal, Izabela Jagiellonka, królowa Węgier, Warszawa 2000
3) Jadwiga Żylińska, Piastówny i żony Piastów, Warszawa 1967


Pamiętajmy o córce Mieszka I i Dobrawy (siostrze Bolesława Chrobrego) Świętosławie, która zrobiła "karierę" w Skandynawii
http://vantomas.salon24.pl/135234,piastowska-matka-krolow
Na kanwie jej życia powstała powieść historyczna autorstwa Marii Rawskiej-Mrożkiewicz pt. Świętosława - córka Mieszka I, żona, matka skandynawskich Konungów (Londyn 1987)


Jak wiadomo, w średniowieczu wzorcem miłości były postacie z literatury (prezentujących tzw. "ars amandi" - "sztukę kochania"), zatem lekturą obowiązkową są tu teksty takie jak "Tristan i Izolda", cykl legend arturiańskich (trójkąt miłosny Artur-Ginewra-Lancelot Wink ), "Opowieści kanterberyjskie" (wybór - Geoffrey Chaucer) itp.

Jest to o tyle ważne, że wzorce te przenikały także do Polski, czego widomym znakiem są np. malowidła przedstawiające historię Lancelota z Jeziora w wieży rycerskiej w Siedlęcinie koło Jeleniej Góry (Dolny Śląsk), pochodzące z XIV wieku.

Oczywiście do tego dochodzi mnóstwo legend wywodzących się ze średniowiecza, dotyczących np. miast czy zamków - że choćby o złej Kunegundzie z zamku Chojnik w Karkonoszach tu wspomnę (co to nieczuła na zaloty rycerzy była i wysyłała ich masowo na śmierć każąc na dowód miłości objechać konno zamkowe mury!) Wink

Sro 26 Paź, 2011 11:28

Powrót do góry
groszek
Generał brygady

Generał brygady





Posty: 6111
Pochwał: 4
Skąd: Gd.
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

No to może jeszcze "Życie codzienne Prusów i Jadżwingów'..co prawda nie są to tereny Polski ale ich obyczaje są porównywalne do obyczajów ludności na terenie wczesno /średniowiecznej Polski. Życie codzienne słowian ich obyczaje /stosunki damsko męskie...no to może słownik kultury dawnych Słowian . Mity i obyczaje majace duży wpływ na życie codzienne. Z ciekawostek to np.duże wzięcie na toważyszkę życia miały np. kobiety już z dzieckiem /jako sprawdzone matki Wink .Oczywiscie wszystko to uległo zmianie w czasach póżniejszych gdy chrzescijaństwo bardziej zakorzeniła się na terenach ówczesnej Polski.
_________________
Jest nad zatoką dąb zielony,
Na dębie złoty łańcuch lśni;
I całe noce, całe dni
Wędruje po nim kot uczony...

Sro 26 Paź, 2011 12:38

Powrót do góry
Aniajwp
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 7
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

dzięęęęęęęęęki, już notuję;d! jesteście wspaniali!Uśmiech

Sro 26 Paź, 2011 21:58

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
 
INNE OBLICZA HISTORII | Aktualny numer | Archiwum | Prenumerata | Dystrybucja | Galeria