| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zubek
Gość

Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

PanzerII napisał:
Na razie nie widzę większych podstaw do interwencji,ale nalegam na spuszczenie z tonu. PEACE!

Będę miał na oku ten wątek.

Jako Zubek i w imieniu Zubko-podobnych - nieśmiało ( bo to może spisek żydo-masoński wyjdzie jeszcze Embarassed ) pozwolę sobie z lekka strawestować wypowiedź kol. PanzeraII -
PLEASE Rolling Eyes Exclamation
Pozdrawiam

Pią 07 Sty, 2011 3:37

Powrót do góry
marek8888
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 4484
Pochwał: 5
Skąd: Sekcja polska NKWD
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Chciałbym tylko zwrócić uwagę, że jeżeli chodzi o relacje polsko-żydowskie - szczególnie czasu wojny i okresu powojennego to także polska strona ma problem z jasnym i obietywnym określeniem własnego stanowiska. Nie jest to takie wszystko czarno-białe jak by się chciało a w naszej historii istnieje od stuleci kłopotliwy tręd do "unikania" i "wybielania" tematów kontrowersyjnych. Takie szlachecko-dziecięce: "aby już powszechna zgoda była" - problem w tym, że nie wszystko daje się zagarnąć od tak pod dywanik...

No i z kronikarskiego obowiązku muszę przypomnieć, że swego czasu był i taki trend, że wszystkiemu wcale nie są winni Żydzi ino... mieszańcy i fałszywe przechrzty...Jak sie przyjrzeć cudom jakie wymyślono w XIX wieku to dzisiejsze czasy są pod tym względem jak ubożuchna wioseczka...Jezeli temat kogoś interesuje może zaszyć się na całe lata analizując tylko różnorakie pomysły na ten temat... :P

Pozdrawiam

_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Pią 07 Sty, 2011 11:28

Powrót do góry
JerzyS
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany






Posty: 231
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

marek8888 napisał:
Chciałbym tylko zwrócić uwagę, że jeżeli chodzi o relacje polsko-żydowskie - szczególnie czasu wojny i okresu powojennego to także polska strona ma problem z jasnym i obietywnym określeniem własnego stanowiska. Nie jest to takie wszystko czarno-białe jak by się chciało a w naszej historii istnieje od stuleci kłopotliwy tręd do "unikania" i "wybielania" tematów kontrowersyjnych. Takie szlachecko-dziecięce: "aby już powszechna zgoda była" - problem w tym, że nie wszystko daje się zagarnąć od tak pod dywanik...

No i z kronikarskiego obowiązku muszę przypomnieć, że swego czasu był i taki trend, że wszystkiemu wcale nie są winni Żydzi ino... mieszańcy i fałszywe przechrzty...Jak sie przyjrzeć cudom jakie wymyślono w XIX wieku to dzisiejsze czasy są pod tym względem jak ubożuchna wioseczka...Jezeli temat kogoś interesuje może zaszyć się na całe lata analizując tylko różnorakie pomysły na ten temat... Razz

Pozdrawiam



Marku Fals flag

"False flag
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii


False flag lub false flag operation (dosłownie fałszywa flaga)
– tajna operacja prowadzona przez rząd,


korporacje

lub inne organizacje.


Nazwa wywodzi się z militarnej koncepcji false colors, czyli operacji wykonanej w obcych (narodowych) barwach. Operacje False flag nie są ograniczone do działań wojennych, ale

mogą występować również w czasie pokoju.

Często celem jest obarczenie winą kogoś innego np. wrogiego państwa, organizacji albo grupy etnicznej.
Przykłady akcji "false flag"

W przeddzień wybuchu II wojny światowej Niemcy w ramach "Operacji Himmler" przeprowadziły prowokację gliwicką.


Innym przekładem jest powstała w 1962 roku,
"Operacja Northwoods". Zakładała przeprowadzenie przez CIA lub inne agencje rządowe ataków terrorystycznych w miastach USA; ataki te miały zwiększyć publiczne poparcie dla planowanej wojny przeciwko Fidelowi Castro na Kubie.

Zawarte w planach operacji porwanie samolotu oraz zamachy, obwiniające przy pomocy fałszywych dowodów rząd Kuby,
miały stanowić pretekst dla Stanów Zjednoczonych.
Nigdy nie została oficjalnie zatwierdzona ani wykonana[1].

_________________
JerzyS
"Prawdziwa wiedza to znajomość przyczyn."
Arystoteles

Wto 11 Sty, 2011 21:52

Powrót do góry
cyphus80
Starszy szeregowiec

Starszy szeregowiec




Posty: 25
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Chciałbym tylko zwrócić uwagę, że jeżeli chodzi o relacje polsko-żydowskie - szczególnie czasu wojny i okresu powojennego to także polska strona ma problem z jasnym i obietywnym określeniem własnego stanowiska

Z tym też się zgodzę. Już nawet na przykładzie tego forum widać, że nie możemy się zgodzić czy Polacy ogółem są współodpowiedzialni za holocaust, czy nie.
Cytat:
Nie jest to takie wszystko czarno-białe jak by się chciało a w naszej historii istnieje od stuleci kłopotliwy tręd do "unikania" i "wybielania" tematów kontrowersyjnych

Tu się częściowo zgodzę. Oczywiście powinno się dążyć do wyjaśnienia prawdy, która jest zwykle szara. Natomiast każdy naród przyjmuje swój odcień bardziej biały lub bardziej czarny co jest całkiem naturalne. W wyniku tego uważamy np. niezgodzenie się Becka na trasę eksterytorialną w 1939 za przejaw honoru a nie za przyczynę wybuchu wojny, czy wybuch powstania warszawskiego za heroiczną próbę walki z okupantem a nie za bezsensowne posunięcie niemające szansy powodzenia, w wyniku którego zginęło kilkaset tysięcy ludzi i spalono całe miasto. Natomiast, już w związku z tematem, przyjęliśmy czarny (tj. drugiej strony) odcień historii stosunków polsko-żydowskich, w wyniku wieloletniego prania mózgu przez różnych „ekspertów” i „naukowców” w mediach. Wynikiem tego jest to, że za każdym razem, my Polacy, mieszkający w naszym własnym kraju, jesteśmy zawsze mieszani z błotem i ośmieszani w sprawach spornych z Żydami. Wyobrażając sobie że 17 września 1939 wkroczyli na kresy wschodnie Żydzi zamiast Sowietów, w mediach zostałoby przyjęte, że ta „sojusznicza” reakcja ma na celu wyłącznie obronę mniejszości żydowskiej.

W ostatnim numerze Wprost tj. 2/2011 jest kilka rzeczy które potwierdzają moją tezę. Pominę już fakt, że na 11 stronach jest praktycznie przyjęta teza Grossa bez jakiejkolwiek krytyki, ale:
- w życiorysie Grossa dowiadujemy się że jest to szlachetna postać, która w najtrudniejszych chwilach była z Polakami, i w ogóle powinniśmy mu dziękować za jego „dzieła” (fakt wybielania osób żydowskiego pochodzenia)
- dalej w tekście powołuje się na pozytywne opinie Michnika i Smolara nt. Grossa (wybielanie cd. tym razem przez znane autorytety żydowskiego pochodzenia)
- wspomniani znajomi z młodości są niemal wyłącznie żydowskiego pochodzenia, mimo że przecież Gross żył i urodził się w Polsce, chodził do szkół z polskimi rówieśnikami. Może mieli inne zainteresowania /poglądy?
- Gross na początku swojej kariery średnio sobie radził w Stanach, wrócił do Polski, też go za bardzo nikt nie chciał, ale i w 90 latach „ton życia politycznego nadawała prawica, której nieobce były nacjonalistyczne hasła” (nie wiadomo co to była za prawica i o co chodzi) . Dopiero jak wziął się mocniej za prześladowania Żydów i napisał swe arcydzieło „Sąsiedzi”, co okazało się JEGO „Złotym żniwem” dostał katedrę historii na uniwersytecie w Princeton. To jest dziwne po pierwsze dlatego, że „Sąsiedzi” nie byli dziełem stricte historycznym, a raczej publicystycznym, po drugie zaś, że to przecież publiczna uczelnia. Mając na uwadze ten oraz inne (filmy i książki) przykłady uważam że wystarczy sklecić coś o holokauście niezależnie jakiej jakości, a i tak dostanie się gratyfikację (Oskara, katedrę na uniwerku, grant na badania,…)

Co do pozostałej części postu marka8888 faktycznie uważam, że lwia część obecnej złej sytuacji Polski jest wynikiem działalności osób niepolskiego pochodzenia, które zajmowały/zajmują wysokie stanowiska w państwie, niczym nie zrównoważone. Dla takich osób często (NIE zawsze) interesy Polski nie były najważniejsze, pisząc dyplomatycznie. Np Adam Michnik/Aaron Szachtar, Bronisław Geremek/Benjamin Lewertow. Wolna wola, można ich nazwać przechrztami.

Sro 12 Sty, 2011 0:54

Powrót do góry
IjonTihy
Komandor porucznik

Komandor porucznik





Posty: 3516
Pochwał: 6
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

cyphus80 napisał:
Co do pozostałej części postu marka8888 faktycznie uważam, że lwia część obecnej złej sytuacji Polski jest wynikiem działalności osób niepolskiego pochodzenia, które zajmowały/zajmują wysokie stanowiska w państwie, niczym nie zrównoważone. Dla takich osób często (NIE zawsze) interesy Polski nie były najważniejsze, pisząc dyplomatycznie. Np Adam Michnik/Aaron Szachtar, Bronisław Geremek/Benjamin Lewertow. Wolna wola, można ich nazwać przechrztami.

Jaka jest Twoja definicja "niepolskiego pochodzenia"? Ile pokoleń wstecz liczysz? Jak wyważasz proporcje wśród przodków (czy niepolski przodek po mieczu daje tyle samo procent co po kądzieli)? Bo ja chcę wiedzieć do kogo należę... Twisted Evil

PS źle przepisałeś nazwisko Szechter, nie wiem też skąd wziąłeś imię Aaron. Pomijając fakt, że skoro po urodzeniu otrzymał nazwisko matki to nazywanie go nazwiskiem ojca jest zwykłą manipulacją mającą zobrazować tezę.

_________________
Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.

Sro 12 Sty, 2011 2:29

Powrót do góry
saddam44
Major

Major





Posty: 1680
Pochwał: 6
Skąd: Guantanamo Bay
Archiwum: Langley, Virginia
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Pytanie. Protokoły przeczytałem do połowy niech mi proszę ktoś odpowie. Czy spisek zakłada całkowite odejście od wiary dla osiągnięcia celu ?
_________________
Tatarska jazda, półksiężyc i gwiazda.

Sro 12 Sty, 2011 8:36

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10834
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Jaka jest Twoja definicja "niepolskiego pochodzenia"? Ile pokoleń wstecz liczysz? Jak wyważasz proporcje wśród przodków (czy niepolski przodek po mieczu daje tyle samo procent co po kądzieli)?

Konia z rzędem temu kto znajdzie "prawdziwego" Polaka Twisted Evil Przez ziemie polskie przeszło tyle obcych armii i biorąc pod uwagę, że spora część z tych żołnierzy "coś swojego zostawiła".... daremny trud.
Cytat:
Bo ja chcę wiedzieć do kogo należę...

IT- ja Cię widziałem. Ty nawet z wyglądu taki "mały mosiek" jesteś Wink
Cytat:
W wyniku tego uważamy np. niezgodzenie się Becka na trasę eksterytorialną w 1939 za przejaw honoru a nie za przyczynę wybuchu wojny,

To Beck tak uważał Wink Przyjęto raczej uważać za zdrowy rozsądek- albo wasalizacja albo próba obrony niezależności. Czesi myśleli że oddanie spornej części Sudetów- załatwi sprawę.

Cytat:
czy wybuch powstania warszawskiego za heroiczną próbę walki z okupantem a nie za bezsensowne posunięcie niemające szansy powodzenia,

Kochamy mity Wink

Cytat:
Natomiast, już w związku z tematem, przyjęliśmy czarny (tj. drugiej strony) odcień historii stosunków polsko-żydowskich, w wyniku wieloletniego prania mózgu przez różnych „ekspertów” i „naukowców” w mediach.

Nie. Po prostu nazywamy rzeczy po imieniu. Polacy nie są winni Holokaustowi, ale mamy pewną ilość "czarnych owiec" które aktywnie w tym pomagały. Nie można winić za bezczynność kogoś, kto bał się o życie własne i rodziny. Natomiast potępiać i karać tych co pomagali z czystych pobudek finansowych (Jedwabne, Gniewczyna itp).

Cytat:
W ostatnim numerze Wprost tj. 2/2011 jest kilka rzeczy które potwierdzają moją tezę.

Skoro media traktujesz jak prawdę objawioną.... Twisted Evil

Cytat:
co okazało się JEGO „Złotym żniwem” dostał katedrę historii na uniwersytecie w Princeton. To jest dziwne po pierwsze dlatego, że „Sąsiedzi” nie byli dziełem stricte historycznym, a raczej publicystycznym, po drugie zaś, że to przecież publiczna uczelnia.

Princeton publiczną? Od kiedy? Laughing
Bo tak to w USA działa- przyjmuje się profesorów o "sławnych" nazwiskach- aby przyciągnąć studentów. MAło tego jak już stanie się sławny- nie ma czasu na badania naukowe, bo jest traktowany przez uczelnię jak maskotka i jeździ z odczytami po świecie kaptując sponsorów. Vide "nasz" Wolszczan.

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Sro 12 Sty, 2011 9:41

Powrót do góry
marek8888
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 4484
Pochwał: 5
Skąd: Sekcja polska NKWD
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Witam,
Pisząc o tym, że nie wszystko jest takie czarno-białe miałem na myśli głównie wymykającej się takiej ocenie przypadki, gdy co prawda pomagano ratować życie ale tylko do momentu gdy chroniony był "wypłacalny" co przy horrendalnych stawkach tej "opieki' następowało dośc szybko... To tu moim zdaniem jest prawdziwy wstydliwy wątek całej tej sprawy...

_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Sro 12 Sty, 2011 14:39

Powrót do góry
marek8888
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 4484
Pochwał: 5
Skąd: Sekcja polska NKWD
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

I nie dręczy Cię Saddamie przez to bezzsenność spowodowana możliwym naruszeniem "prawdziwie polskich" genów i tym samym utraty długowieczności i szeregu przymiotów właściwych tylko naszej społeczności? :wink:
Pozdrawiam

_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Czw 13 Sty, 2011 14:32

Powrót do góry
cyphus80
Starszy szeregowiec

Starszy szeregowiec




Posty: 25
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Cytat:

Cytat:
W wyniku tego uważamy np. niezgodzenie się Becka na trasę eksterytorialną w 1939 za przejaw honoru a nie za przyczynę wybuchu wojny,

To Beck tak uważał Przyjęto raczej uważać za zdrowy rozsądek- albo wasalizacja albo próba obrony niezależności. Czesi myśleli że oddanie spornej części Sudetów- załatwi sprawę.
Cytat:
czy wybuch powstania warszawskiego za heroiczną próbę walki z okupantem a nie za bezsensowne posunięcie niemające szansy powodzenia,

Kochamy mity

Twoje odpowiedzi tylko potwierdzają tezę, że na jedno zdarzenie można patrzeć z różnych perspektyw. I właśnie o to mi chodziło, nie zaś o to, czy wymienione twierdzenia dot. Becka czy powstania są absolutnie prawdziwe, do czego Ty się odniosłeś. Tymczasem jeśli chodzi o kwestię stosunków polsko-żydowskich przyjęto w mediach jedyną i niepodważalną prawdę. I w kółko ta prawda jest powtarzana, wypowiadają się różni dziennikarze czy naukowcy, ludzie, którzy mają nieco inne spojrzenie nie są praktycznie dopuszczani do głosu. Nie można powiedzieć złego słowa o Żydach, a to przecież też są ludzie i mają jakieś kanalie. Ale jeśli nawet znajdzie się jakaś kanalia to też jest często opisywana z pominięciem jej występków i z podkreśleniem zalet. Niech mi ktoś napisze kiedy była w głównych mediach/filmach pokazana historia „złych” Żydów, choćby w 20% tak intensywna jak ostatnia historia polskich hien cmentarnych, uogólniona na resztę społeczeństwa? Czy Żydzi nie mają nic na sumieniu? Czy ten fragment historii nie powinien być analizowany dla chociażby tych samych celów dla których oficjalnie Gross porusza postawę ogólnie Polaków w holokauście? Czy choć w niewielkiej części takie analizy nie powinny nam służyć jako kontrargument na podobne do grossowych publikacje?
Cytat:
Skoro media traktujesz jak prawdę objawioną....

Gdybyś był uprzejmy przeczytać resztę i odnieść się do niej oraz do artykułów z ‘Wprost’ i toku rozumowania z poprzednich postów. Cały akapit jest całością, i starałem się to dość logicznie przedstawić, jeśli coś jest niejasne z chęcią wyjaśnię. Ale w skrócie: Wy uważacie, że to, czy ktoś jest Żydem i piastuje wysokie stanowisko na uczelni (ale i w bankach, mediach, polityce – poprzednie posty) jest wynikiem jego umiejętności. Tymczasem, jak na podanym przykładzie choć odrobinę mam nadzieję widać, taka osoba ma nieoficjalne wsparcie ze strony swojego środowiska. Dodatkowo ja twierdzę, że takie wsparcie jest bardziej ukierunkowane na osoby o określonych poglądach i na pewno nie jest bezinteresowne.

Cytat:
Nie. Po prostu nazywamy rzeczy po imieniu. Polacy nie są winni Holokaustowi, ale mamy pewną ilość "czarnych owiec" które aktywnie w tym pomagały. Nie można winić za bezczynność kogoś, kto bał się o życie własne i rodziny. Natomiast potępiać i karać tych co pomagali z czystych pobudek finansowych (Jedwabne, Gniewczyna itp).

To obydwaj wiemy. Sęk w tym dlaczego takie publikacje jak Grossa, mówiące że regułą było że Polacy celowo wzbogacali się na holokauście są u nas tak szeroko komentowane, bez większej krytyki? Dlaczego nie ma ostrej reakcji dyplomatycznej jak np. w wyniku określeń „polskie obozy zagłady”? A przecież to też m.in. dzięki publikacjom ala Gross, o Polakach jest taka a nie inna opinia na świecie.
Cytat:
Princeton publiczną? Od kiedy?
Bo tak to w USA działa- przyjmuje się profesorów o "sławnych" nazwiskach- aby przyciągnąć studentów. MAło tego jak już stanie się sławny- nie ma czasu na badania naukowe, bo jest traktowany przez uczelnię jak maskotka i jeździ z odczytami po świecie kaptując sponsorów. Vide "nasz" Wolszczan.

Zwracam honor. Princeton nie jest publiczną uczelnią. Bardziej chodziło mi o renomę i prestiż uczelni. Chciałem zwrócić natomiast uwagę że prezesem Princeton był w czasach Sąsiadów niejaki Harold Tafler Shapiro, zaś dziekanem była Nancy Weiss Malkiel. Oboje są wiadomego pochodzenia. Czy to też przypadek, że autor pochodzenia żydowskiego piszący o męczeństwie Żydów, jest brany pod skrzydła uczelni, której prezesem i dziekanem są również ludzie żydowskiego pochodzenia?
Sprawa tego, że temat holokaustu jest popularny i że jego powiernicy niezależnie od jakości pracy stają się sławni, też jest ciekawa i raczej nie jest spontaniczna. Popyt nakręcają media podobnie jak u nas ostatnio. Mnie interesowałby fakt, dlaczego tak mało kto interesuje się martyrologią innych narodów które również były przecież ofiarami holokaustu, oraz już w świetle naszego tematu, czy to ma jakiś związek z tym że Stany popierają i wspierają wojskowo Izrael w każdym calu, że FED’em i innymi dużymi bankami rządzą ludzie żydowskiego pochodzenia, że w administracji Obamy jest sporo ludzi żydowskiego pochodzenia, że założyciel niemal każdej z większych wytwórni Holywood był Żydem?

Cytat:
Konia z rzędem temu kto znajdzie "prawdziwego" Polaka Przez ziemie polskie przeszło tyle obcych armii i biorąc pod uwagę, że spora część z tych żołnierzy "coś swojego zostawiła".... daremny trud.

Pierwsza rzecz, o ile wiem to armia izraelska nie przetoczyła się przez terytorium Polski. Po wojnie mniejszości żydowskiej oficjalnie prawie nie było, a mimo to kilkadziesiąt tysięcy wniosków o zwrot majątków wpłynęło, a Polska, jak wspomniałem, za każdym razem daje się grzmocić w sprawach spornych. Druga rzecz – że niepolskiego pochodzenia i (tu: moim zdaniem) antypolskich działań wymienionych osób nie da zaprzeczyć. Natomiast chodziło mi o to, że ludzie żydowskiego pochodzenia popełnili w czasie wojny i po wojnie nie mniej grzeszków i grzechów w stosunku do Polaków niż Polacy w tym samym czasie, co niestety już jednostronnie trwa nadal.

Czw 13 Sty, 2011 22:50

Powrót do góry
marek8888
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 4484
Pochwał: 5
Skąd: Sekcja polska NKWD
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Nie wiem co masz na myśli mówiąc, że RP daje się "grzmocić" w sprawach spornych. Tak naprawdę spadkobiercy dawnych wlaścicieli są wyjątkowo wręcz bierni w dochodzeniu swych praw - choć w ostatnim czasie ten nacisk ulega nasileniu i mimo, że nasze wladze w rozczulajacy sposób i po staramu ignorują problem to coraz częściej w Konkresie USA poruszany jest wątek skrajnego lekceważenia RP dla prawa wlasności... co ma szereg bardzo wymiernych konsekwencji finansowych, które ponosimy wszyscy...Problem w tym, że te jak to elegancko ująłeś "sprawy sporne" - są niekiedy sporne tylko dzieki szeregowi grubymi nićmi szytych "wybiegów prawnych"...Czyich chyba nie musze dodawać...
_________________
Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...

Pią 14 Sty, 2011 12:20

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10834
Pochwał: 35
Skąd: obecnie Szczecin
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Niech mi ktoś napisze kiedy była w głównych mediach/filmach pokazana historia „złych” Żydów, choćby w 20% tak intensywna jak ostatnia historia polskich hien cmentarnych, uogólniona na resztę społeczeństwa? Czy Żydzi nie mają nic na sumieniu?

Nie pamiętam aby o naszych hienach Gibson nakręcił coś w rodzaju "Pasji" ;-0 Od pewnego czasu mamy nawał prac o Różańskich, Bermanach, Wolskich itd. Więc nie przeginajmy w drugą stronę.
W dodatku "od zawsze" to Żydzi byli w ludowych opowieściach przedstawiani jako ci źli.

Cytat:
Czy ten fragment historii nie powinien być analizowany dla chociażby tych samych celów dla których oficjalnie Gross porusza postawę ogólnie Polaków w holokauście? Czy choć w niewielkiej części takie analizy nie powinny nam służyć jako kontrargument na podobne do grossowych publikacje?

To czemu przez 60 lat POlacy nie napisali takich analiz- tylko zamiatali sprawę pod dywan? Wink Niemców juz prawie nie ma się o co czepiać, bo oni przez 60 lat kajali się i opisywali swoje zbrodnie. Gdyby Polacy dawno opisali te sprawy- nie byłoby problemu. Sprawa ogólnie znana- nie da się zarobić na niej. WIęc po co pisać książkę.

Cytat:
Sęk w tym dlaczego takie publikacje jak Grossa, mówiące że regułą było że Polacy celowo wzbogacali się na holokauście są u nas tak szeroko komentowane, bez większej krytyki? Dlaczego nie ma ostrej reakcji dyplomatycznej jak np. w wyniku określeń „polskie obozy zagłady”?

A co dają 'reakcje dyplomatyczne"? Nic. Z uogólnieniami walczy się własnymi opracowaniami.A tych nie ma, bo sprawę od lat zamiatano po dywan. A w ciągu miesiąca napisać włąsne opracowanie- to tylko w RM potrafią Wink

Cytat:
Tymczasem, jak na podanym przykładzie choć odrobinę mam nadzieję widać, taka osoba ma nieoficjalne wsparcie ze strony swojego środowiska.

Wybacz a co z POlakami na wysokich stanowiskach? MOżna śmiało przyjąć że z 80% nie ma kwalifikacji tylko "poparcie". Także w świecie naukowym- co niestety obserwuję.

Cytat:
Czy to też przypadek, że autor pochodzenia żydowskiego piszący o męczeństwie Żydów, jest brany pod skrzydła uczelni, której prezesem i dziekanem są również ludzie żydowskiego pochodzenia?

A gość piszący w jedynie słusznej ideologii pod skrzydła RM? Wink Dlaczego zatrudnia się Polaków piszących o ofiarach kaźni stalinowskich na uczelniach, gdzie szefują Polacy? Chyba odkryłem nowy spisek . Wink
Nie wiem jakie są zasady zatrudniania w Princeton, ale pewnie podobnie jak u nas. I zgodę musi wyrazić dużo większe grono (u nas Rada Wydziału). I wcale nie jest to takie jednomyślne. U mnie wywalono prof. Wolszczana mimo oporu dziekana i części profesorskiej. Szkoda tylko, że o dwa lata za późno.
Wracając do sedna- jeśli gość ma popularne nazwisko ( a takim się stał, m.in. dzięki histerycznej postawie niektórych w Polsce) to może przyciągnąc studentów czy sponsorów. A to dobrze dla uczelni- i nie są tu ważne jego osiągnięcia naukowe. Po co zaprasza się byłych prezydentów na wykłady czy nawet daje im posadę wykładowcy?

Cytat:
Oboje są wiadomego pochodzenia.

Wybacz, ale nigdy nie interesowały mnie napletki u innych Wink I nie obchodzi mnie czy ktoś jest Niemcem, Żydem czy Rosjaninem etc. Tylko co sobą reprezentuje. Jedynie co mnie drażni to wszelkie przechrzty, volksdojcze itp. w swej nadgorliwości bardziej ... od rodowitych.
I nie jest to żadna aluzja do Ciebie- Boże uchowaj. Po prostu przyznaję się , żeby nie wyszlo że jestem taki idealny Wink
Cytat:
Sprawa tego, że temat holokaustu jest popularny i że jego powiernicy niezależnie od jakości pracy stają się sławni, też jest ciekawa i raczej nie jest spontaniczna.

A gwiazdki pop? Często beztalencia ale ładniutkie. Ciekawe czemu stają się sławne? Widziałeś może ile jest gwiazd muzyki popularnej (no może poza jazzem, czy bluesem- bo tam trzeba mieć talent) grubych i brzydkich? A czy to oznacza że utalentowane są od razu ładne?Wink
To się nazywa McDonald'yzacja świata mediów. Nie ważne czy mądre i piękne. Liczy się szybko i dużo i łatwo strawnej formie.

Cytat:
Pierwsza rzecz, o ile wiem to armia izraelska nie przetoczyła się przez terytorium Polski.

A przed 1948 to Żydów nie było? Zszokowany I jakie to ma znaczenie dla mojego wcześniejszego psotu? Czy wg Ciebie niepolskość to tylko skażenie żydowską krwią? Laughing

Cytat:
Po wojnie mniejszości żydowskiej oficjalnie prawie nie było,

Opozycji oficjalnie też nie. A w lasach to bandyci siedzieli, a nie partyzanci Wink Po drugie- było coś takiego jak Holocaust....
Cytat:
a mimo to kilkadziesiąt tysięcy wniosków o zwrot majątków wpłynęło

A co ma prawo własności do tego? Zszokowany
Cytat:
Druga rzecz – że niepolskiego pochodzenia i (tu: moim zdaniem) antypolskich działań wymienionych osób nie da zaprzeczyć.

Wiesz dla mnie antypolskie jest np działanie RM i ojca Rydzyka. Bo moim zdaniem bardziej w interesie Polski działa Gross- rzucając swoje uogólnienia i krzywdzące oskarżenia- dzięki czemu w końcu jesteśmy zmuszeni zająć się tym i skończyć z udawaniem żeśmy "czyści niczym lilija". Niż obrońcy "polskości" twierdzący że to wszystko bzdura i żydwoski spisek, a Żydzi to wogóle sami są sobie winni- bo witali Sowietów w 1920 i 1939- dlatego w Częstochowie dochodziło do pogromów Wink Co mają jedni Żydzi do drugich (pomijając że to też uogólnienie- ale Żydów więc mniej krzywdzące widać Wink ).

Cytat:
Natomiast chodziło mi o to, że ludzie żydowskiego pochodzenia popełnili w czasie wojny i po wojnie nie mniej grzeszków i grzechów w stosunku do Polaków niż Polacy w tym samym czasie, co niestety już jednostronnie trwa nadal.

Słyszę tzn. czytam żal w Twoich słowach, że nie ma już w Polsce Żydów do bicia? Laughing I znów wybiórcza pamięć? A publikacje o ubekach żydowskiego pochodzenia? O partyzantce żydowskiej ? Jak ktoś chce- to znajdzie Mr. Green

_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Pią 14 Sty, 2011 14:17

Powrót do góry
IjonTihy
Komandor porucznik

Komandor porucznik





Posty: 3516
Pochwał: 6
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

cyphus80 napisał:
Druga rzecz – że niepolskiego pochodzenia i (tu: moim zdaniem) antypolskich działań wymienionych osób nie da zaprzeczyć.

ja zaprzeczam. Z tego co wiem to zarówno Helena Michnik jak i Ozjasz Szechter byli Polakami - zarówno z obywatelstwa jak i poczucia przynależności narodowej. Nie wiem jak z dziadkami A.Michnika ale tutaj dochodzimy do owej granicy: ile pokoleń wstecz należy sięgnąć. Moje korzenie w XVII wieku sięgają do Saksonii - czy to oznacza że jestem "niepolskiego pochodzenia"? Mojej dziewczyny babka była Ukrainką a dziadek Bułgarem (po mieczu - ale ojciec urodził się już w Polsce, o swym pochodzeniu ma mgliste pojęcie i inne określenie siebie niż "Polak" mu do głowy nie przychodzi; po kądzieli rodzina mej lubej jest "rdzennie" polska) - czy to też czyni ją "niepolskiego pochodzenia"?

PS antypolskie działania Michnika i Geremka to jakie? Wysadzali fabryki? sypali piasek w tryby maszyn? Twisted Evil

_________________
Armia to przede wszystkim porządek i ład. Tym dziwniejsze jest, że prawdziwa wojna pod względem porządku i ładu przypomina ogarnięty pożarem burdel.

Pią 14 Sty, 2011 14:52

Powrót do góry
saddam44
Major

Major





Posty: 1680
Pochwał: 6
Skąd: Guantanamo Bay
Archiwum: Langley, Virginia
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

Kochani i tak wszyscy pochodzimy z Afryki. Jeśli jest jakiś spisek to chodzi w nim o władzę i forsę nie o rasę i religię te dwie rzeczy to tylko zasłona dymna.
_________________
Tatarska jazda, półksiężyc i gwiazda.

Wto 18 Sty, 2011 21:06

Powrót do góry
PanzerII
Major

Major





Posty: 2121
Pochwał: 10
Skąd: Górowo Iławeckie
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Odpowiedz z cytatem

I tym chyba saddam44 podsumował temat. Uśmiech Piwo
_________________
21. Fusilier-Bataillon von Stutterheim
3. Ostpreußischen Landwehr Infanterie Regiments

Wto 18 Sty, 2011 21:08

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5 Strona 5 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.