|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dawid159
Administracja Маиор
Posty: 2293 Pochwał: 4 Skąd: Wrocław / Kłodzko
|
|
|
[ARTYKUŁ] Ihrowica - zabili nas w Wigilię
Artykuł został przygotowany przez zespół magazynu historycznego Wiedza i Życie Inne Oblicza Historii. Pełna wersja artykułu znajduje się w najnowszym numerze Innych Oblicz Historii. Do Magazynu dołączony jest także film w reżyserii Anny Szpręglewskiej pt: "Zabili nas w Wigilię", stanowiący niejako hołd złożony mieszkańcom Ihrowicy, którzy zostali zamordowani w bestialski sposób przez bandy UPA w Wigilię świąt Bożego Narodzenia 1944 r. Dokument stanowi bezpośrednią relacją Jana Białowąsa, który był świadkiem tamtych tragicznych wydarzeń. Zbrodnie UPA na niewinnej polskiej ludności na zawsze już pozostaną w pamięci świadków i rodzin ofiar. Naszym obowiązkiem jest odkrywanie czarnych kart z przeszłości, bo "Nie o zemstę, ale o pamięć wołają ofiary.
http://ioh.pl/artykuly/ihrowica--zabili-nas-w-wigili,1086
Czw 11 Lis, 2010 17:26
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
orest
Porucznik
Posty: 659 Pochwał: 3
|
|
|
Cytat: | Pod zaborem austriackim „Zoria Hałyćkaja” zachęcała do wytępienia „polskich panów”, pouczała chłopów, jakich narzędzi mają używać do walki: pali, drągów, toporów i siekier. 31 lipca 1848 roku na posiedzeniu unickiej Rady Świętojurskiej we Lwowie po raz pierwszy użyto jakże popularnego później hasła: „Lachy za San!”. Z takim bagażem Ukraińcy weszli w przełomowy dla dziejów tej części Europy Środkowej okres wojen światowych. Nie należy więc się dziwić, że do strasznych okrucieństw na polskiej ludności, palenia, torturowania, gwałtów doszło już u schyłku I wojny światowej i w czasie wojny polsko-ukraińskiej o Galicję w roku 1919.
L. Kulińska, Działalność terrorystyczna i sabotażowa nacjonalistycznych organizacji ukraińskich w Polsce w latach 1922–1939, Kraków 2009, s. 34–39. Jednym z niedawno odnalezionych przez Rafała Sierchułę z Poznania w „Kurierze Poznańskim” (z 30.11.1937, R. 32, nr 548) przykładów tego okrucieństwa było zamordowanie przez Ukraińców siedmiu polskich żołnierzy pojmanych w czasie wojny polsko-ukraińskiej w roku 1919 w Jezupolu w powiecie stanisławowskim. Przed śmiercią Ukraińcy poddali ich strasznym torturom, po czym nagich owinęli drutem kolczastym, powiesili na stodole i spalili żywcem na oczach mieszkańców.
|
No tak, geneza "banderyzmu" tkwi w "Zorii Hałyćkiej" A po dalszych "odkryciach" w przedwojennych endeckich gadzinówkach dowiemy się, że pogromu Żydów we Lwowie dokonali także Ukraińcy, a nie orlęta i "wyzwoliciele"....
A polskie zbrodnie z okresu wojny 1918-1919 jakoś Kulińska przemilcza ...
Cytat: | W Nahujewyczach (powiat Drohobycz) polscy legioniści zebrali ukraińskie dzieci z całej wsi, zamknęli je w drewnianej dzwonnicy, obłożyli dzwonnicę słomą i podpalili. Ze środka rozlegał się płacz i rozpaczliwe krzyki palonych żywcem dzieci. Niektórym udało się uratować z płomieni i zaczęły uciekać. Do uciekających i poparzonych polscy legioniści strzelali z karabinów, i tak zastrzelili dwoje dzieci. Reszta śmiertelnie poparzona. (Świadkowie M.S., W.W. i M.) |
Krywawa knyha (Krwawa księga), Wiedeń 1919, s. 24
Ale najbardziej ubawiło mnie (tak, tak - ubawiło, nie rozzłościło) to:
Cytat: | „Braty za orużja i ty – ta byty Lachiw, a Boh wam hriwdu wydpustyt” |
Taka rada dla Kulińskiej - jak się bierze za sprawy polsko-ukraińskich stosunków, to po pierwsze - wypadało by choć ciut ukraińskiego liznąć. A po drugie - posłużę się "biblijnym" cytatem (inteligentni zrozumieją) - "Вначале было слово. Русское слово."
Niestety, artykuł zieje prymitywną propagandą.
Pozdrawiam.
Czw 11 Lis, 2010 21:18
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
orest
Porucznik
Posty: 659 Pochwał: 3
|
|
|
Cytat: | Pod zaborem austriackim „Zoria Hałyćkaja” zachęcała do wytępienia „polskich panów”, pouczała chłopów, jakich narzędzi mają używać do walki: pali, drągów, toporów i siekier. 31 lipca 1848 roku na posiedzeniu unickiej Rady Świętojurskiej we Lwowie po raz pierwszy użyto jakże popularnego później hasła: „Lachy za San!”. Z takim bagażem Ukraińcy weszli w przełomowy dla dziejów tej części Europy Środkowej okres wojen światowych. |
Patrzcie no, z jakim to paskudnym bagażem te Ukraińce weszły w XX wiek Nawet przedstawiciele ukraińskiego odrodzenia narodowego w Galicji instrukcje dawali, jak rżnąć polskich panów! Dziwne, że lud ruski tego nie podchwycił. A polskiego chłopa wiele zachęcać nie trzeba było. Dwa lata wcześniej sam (no, może trochę Austriacy podburzyli) chwycił za kosy, siekiery, widły i piły i wyrżnął sporą część polskich (czyli swoich, po wierze i narodowości) panów
Pozdrawiam
PS A sprawy polskich zbrodni wojennych, w tym na jeńcach UHA dopiero są naświetlane. Przez m. in. prof. prof. Karpusa, Rezmera i Wiszkę z UMK. Parę pozycji już wyszło - o obozach w Tucholi, Brześciu, Aleksandrowie Kujawskim. I zapowiadane są następne - Strzałków, Kalisz-Szczypiorno. W samym tylko obozie w Brześciu z głodu, chorób i tortur zmarło ok. 750 żołnierzy UHA.
Cytat: | Około 20-25 tysięcy zmarło w obozach, głównie wskutek epidemii tyfusu i czerwonki. |
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_polsko-ukrai%C5%84ska_1918-1919
PS II W pierwszym cytacie jest przynajmniej jeszcze jedno kłamstwo. "Zoria Hałyćka" jako organ Hołownej Ruśkiej Rady nie wzywała do "rżnięcia polskich panów", tylko:
Cytat: | Rada wezwała do zachowania wierności cesarzowi, jak również, aby broniąc narodowości ukraińskiej nie żywić nienawiści do Polaków, lecz "żyć z nimi jak najszczerszy sąsiedzi na jednej ziemi, w zgodzie i jedności". Wezwała również do zachowania wiary i obrządku greckiego, rozwijania narodowości przez rozwijanie języka i wprowadzenie go do szkół i urzędów, i przez wydawanie ukraińskich czasopism i książek, oraz obronę konstytucyjnych praw. |
http://pl.wikipedia.org/wiki/G%C5%82%C3%B3wna_Rada_Ruska
Autorom sił zabrakło, żeby przynajmniej w wikipedii sprawdzić? Zainteresowanym polecam dwie znakomite książki Jana Kozika:
- Ukraiński ruch narodowy w Galicji w latach 1830-1848, WL Kraków 1973
- Między reakcją a rewolucją. Studia z dziejów ukraińskiego ruchu narodowego w Galicji w latach 1848-1849, PWN Warszawa 1975
Sob 13 Lis, 2010 22:07
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
borys
Major
Posty: 2109 Pochwał: 3
|
|
|
artykuł na pierwszej stronie Onet-u _________________ Священная война
Czw 25 Lis, 2010 18:53
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
marek8888
Użytkownik zbanowany
Posty: 4455 Pochwał: 5 Skąd: Sekcja polska NKWD
|
|
|
Wybaczcie ale w miejsce kolejnych 'hołdów" mi osobiście bardziej brakuje bardziej obiektywnej choćby i kryminologistycznej analizy problemu.
Klania się problem "motywu" zbrodni...
Pozdrawiam _________________ Czy można dostąpić selektywnej mądrości lub przekwalifikować się na prawdziwego człowieka ot tak po prostej lekturze dzieł Jacka Kaczmarskiego? Tak - na IOH można...
Sob 27 Lis, 2010 12:10
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Stary Wirus
Podporucznik
Posty: 280
|
|
|
Czujny dyżurny Orest znów musiał dać odpór materiałowi "szargającemu" świętości UPA. I znów czyni to według metody: odwrócić uwagę od problemu. Artykuł i film o Ihrowicy nie dotyczyły źródeł motywów, którymi kierowali się Ukraińcy przeprowadzając zbiorowy mord polskiej ludności tej wsi, ale samego faktu zgładzenia polskich sąsiadów przez ukraińskich współmieszkańców. I gdybym ja napisał, że mord ten - którego Orest NIE NEGUJE! - to skutek czytania dzieł Dmytro Dońcowa do poduszki, to natychmiast byłby kontrpost, że nieprawdą jest czytanie Dońcowa do poduszki, tylko przed obiadem, a więc to wszystko kłamstwo. Tak jak kłamstwem jest również zabicie Kowalskiego widłami, bo on został zgładzony siekierą, zresztą poświęconą przez ukraińskiego duchownego, a więc w słusznej sprawie.
Takie podejście, polegające na ucieczce od meritum dyskusji do nieistotnych wątków pobocznych w celu odwrócenia uwagi od głównego problemu przypomina postawę sowieckiego ambasadora przy ONZ, który na pytanie swojego amerykańskiego kolegi o przestrzeganie praw człowieka w ZSRR odpowiedział: a u was Murzynów biją. I Orest zachowuje się tak samo. Jego posty mają odwrócić uwagę od problemu mordów Polaków na Kresach dokonanych przez ich ukraińskich sąsiadów, a czesto nawet krewnych i skierować dyskusję na temat, jak to niedobrzy Polacy w różnych okresach naszej wspólnej historii traktowali tych biednych, porządnych Ukraińskich współmieszkańców.
PS.
Ciekawe, czy w następnym poście Orest przypadkiem nie zacznie udowadniać, że nigdy nie pisał o Murzynach???
SW _________________ No i cóż z tego, że niektórzy nie są inteligentni. Ważne jest to, że nie chcą się uczyć!
Pon 29 Lis, 2010 7:51
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
orest
Porucznik
Posty: 659 Pochwał: 3
|
|
|
Stary Wirus napisał: | Artykuł i film o Ihrowicy nie dotyczyły źródeł motywów, którymi kierowali się Ukraińcy przeprowadzając zbiorowy mord polskiej ludności tej wsi, ale samego faktu zgładzenia polskich sąsiadów przez ukraińskich współmieszkańców. |
Stary Wirusie! Wszystko wskazuje na to, że numeru 23 w ręku nie trzymałeś. Oczywiście, nie musisz brać pod uwagę moich opinii, ale wystarczyło przeczytać komentarz IjonaTihego czy Maxikaska w sąsiednim wątku:
Cytat: | Ihrowica - tytuł nieadekwatny do treści. Nic się z tekstu nie dowiedziałem o mordzie w Ihrowcy, za to dużo o ukraińskim nacjonalizmie - i taki powinien być tytuł artykułu. |
Cytat: | Dokładnie, chyba że na płycie coś jest o tym więcej. Ale to musiałbym złamać moja nową świecką tradycję |
Sa to opinie bardzo wyważone, potwierdzające jednak, że artykuł wbrew tytułowi Ihrowicy poświęcony nie jest. Ja natomiast twierdzę, że mord w Ihrowicy został cynicznie przez autorkę wykorzystany do przedstawienia skrajnie zakłamanej wizji ukraińskiego ruchu narodowego.
Jak chcesz dyskutować - lepiej się przygotuj
Pozdrawiam wesoło
PS Jednak niewesoło, bo zaraz po napisaniu tego postu dowiedziałem się o śmierci Pani Generałowej Ireny Anders - wielkiej Polki i wielkiej Ukrainki.
Pon 29 Lis, 2010 21:31
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Stary Wirus
Podporucznik
Posty: 280
|
|
|
Oreście, ja z Tobą dyskutować nie chcę, bo nie ma o czym. Powinienem skopiować swój post o Twoich metodach "dyskusji", ale do niektórych osób żadnej argumenty nie przemawiają. Natomiast Ty znów odwracasz uwagę od tego, co ja napisałem i czepiasz się rzeczy pobocznych lub nieistotnych. Dlatego dalsze ciągnięcie tego wątku uważam za niecelowe. Ty i tak nie zmienisz metod wykonywania swojego zadania dziejowego, a mnie nie chce się dostosowywać do narzucanych przez Ciebie reguł.
SW
PS.
A jednak było o Murzynach, tylko w innej formie!!! _________________ No i cóż z tego, że niektórzy nie są inteligentni. Ważne jest to, że nie chcą się uczyć!
Wto 30 Lis, 2010 10:17
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
orest
Porucznik
Posty: 659 Pochwał: 3
|
|
|
Przeczytaj, przeczytaj artykuł, bo nie czytałeś. Jak nie masz możliwości (lub chęci) to zachęcam do lektury sąsiedniego tematu (Numer 23).
Pozdrawiam.
Wto 30 Lis, 2010 10:22
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Stary Wirus
Podporucznik
Posty: 280
|
|
|
Zostaje mi tylko cytat z jednego z poprzednich prezydentów RP:
Ja do Ciebie święte słowa, a Ty do mnie - moja krowa.
SW _________________ No i cóż z tego, że niektórzy nie są inteligentni. Ważne jest to, że nie chcą się uczyć!
Wto 30 Lis, 2010 20:41
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
orest
Porucznik
Posty: 659 Pochwał: 3
|
|
|
Stary Wirus napisał: |
Ja do Ciebie święte słowa, a Ty do mnie - moja krowa |
Cytat niczego sobie, tylko nijak do sytuacji nie mogę go przypasować. Jak masz jakieś zastrzeżenia do podanych przeze mnie w tym temacie informacji, to je obal. Pokaż, że jest inaczej, wskazując na źródła. W przeciwnym wypadku (czyli tak, jak jest z Tobą do tej pory) nie mogę Cię traktować poważnie, wybacz.
Pozdrawiam.
Wto 30 Lis, 2010 23:24
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Jarecki
Redakcja Sierżant
Posty: 86 Pochwał: 1
|
|
|
Panowie Orest i Stary Wirus, proszę o dyskusję na temat. Jeżeli dobrze się wczytałem w posty, to tematem jest mord w Ihrowicy. I trzymajcie się tematu.
Jarecki _________________ Quidquid agis, prudenter agas et respice finem.
Sro 01 Gru, 2010 14:33
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
orest
Porucznik
Posty: 659 Pochwał: 3
|
|
|
orest napisał: | Stary Wirus napisał: |
Ja do Ciebie święte słowa, a Ty do mnie - moja krowa |
Cytat niczego sobie, tylko nijak do sytuacji nie mogę go przypasować. Jak masz jakieś zastrzeżenia do podanych przeze mnie w tym temacie informacji, to je obal. Pokaż, że jest inaczej, wskazując na źródła. W przeciwnym wypadku (czyli tak, jak jest z Tobą do tej pory) nie mogę Cię traktować poważnie, wybacz.
Pozdrawiam. |
Szanowny Jarecki - to była prośba. Jeśli Stary Wirus chce dyskutować - niech poda fakty przeczące temu, co napisałem. A w przypadku, jaki zaistniał, to jak mam reagować? Staram się być grzeczny, nie odpowiadać na zaczepki (choć nie zawsze mi się to udaje). Rozmawiajmy o meritum, to będzie dobrze.
Pozdrawiam.
Sro 01 Gru, 2010 18:40
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz dodawać załączników w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|