To ja sie pytam gdzie w ktorym paragrafie ustaw norymberskich jest napisane o zsylaniu innych narodowosci do obozow i gazowaniu ludzi!!! Pokaz mi ten paragraf ktory o tym mowi!! Bo to wynika z twojej wypowiedzi.
Nie napisalem ze III Rzesza byla panstwem prawa! To ty sobie cos ubzdurales i jak ktos pisze Niemcy to ty widzisz od razu Adolfa!
Jest duza roznica pomiedzy zaborem rosyjskim a pruskim!! Co do tego ze Polacy byli przesladowani nie ma watpliwosci, tylko ze w zaborze pruskim istnialy mozliwosci aby na gruncie prawa niemieckiego ktore dyskryminowalo Polakow, Dunczykow, Alzatczykow czy Czechow, temu sie przeciwstawic a w zaborze rosyjskim nie!! Nie zawsze zsylano na Sybir zgodnie z wyrokiem sadu! Czasem bez sadu i nikt nie mial miec prawa do pretensji!
_________________
"Poza tym uważam że Kartaginę należy zniszczyć"

Sro 26 Kwi, 2006 13:27

Cytat:

To ja sie pytam gdzie w ktorym paragrafie ustaw norymberskich jest napisane o zsylaniu innych narodowosci do obozow i gazowaniu ludzi!!! Pokaz mi ten paragraf ktory o tym mowi

czytałeś konstytucję ZSRR z 1922r? do dziś jest najbardziej demokratyczna konstytucją na swiecie. Polityka polega na ty, ze czasami co innego masz na papierze, a co innego w życiu. Poczytaj Ustawy Norymberskie, a znajdziesz paragraf, który pozawala na dyskryminację Żydów, odbieranie im mienia itp. od tego droga do obozów prosta. Do KL takze zsyłano na podstawie prawa.

Cytat:

Nie napisalem ze III Rzesza byla panstwem prawa!

Ale Piotrk1 tak napisał a Ty nie zaprzeczyłeś.

Sro 26 Kwi, 2006 14:24

Mam wrażenie, że państwa prawa" w dosłownym znaczeniu nigdy nie było, nie ma i nie będzie.
Każde państwo stanowi swoje prawa, mniej lub bardziej dotkliwe dla obywateli i cudzoziemców, uwarunkowane różnymi zwyczajami i obyczajami, wartościami religijnymi oraz moralnymi.
III Rzesza też miała swoje, obowiązujące wszystkich prawa, które przez wszystkich miały być stosowane, a przez większość niemców przestrzegane. Że to prawo było złe, to inna sprawa.
Czy Rzym był państwem prawa? Chyba nie, a jednak zasady rzymskie w prawie nadal obowiązują.

Sro 26 Kwi, 2006 14:54

Zgadzam sie ze ustwy norymberskie pozwalaly na dyskryminacje ale nie tylko zydow w woli scislosci! Ale nie ma tam paragrafu dotyczacego gazowania ludzi!!! A z twoich postow tak wynika!!
Wyjasnij mi jak moze byc prosta droga od dyskrymiancji do obozow koncentracyjnych i gazowania ludzi!! W wielu krajach panowala dyskryminacja rasowa nie tylko w Niemczech!! Najdluzej w RPA wiec droga nie jest taka prosta!!
Tym wlasnie rozni sie ZSRR i Rosja od panstw prawa... co innego napisane a co innego w rzeczywistosci... widze ze jednak doszedles do tego!!
_________________
"Poza tym uważam że Kartaginę należy zniszczyć"

Sro 26 Kwi, 2006 15:26

Cytat:

Ale nie ma tam paragrafu dotyczacego gazowania ludzi!!! A z twoich postow tak wynika!!

Bo byc takiego paragrafu nie mogło. Gazowanie rozpoczeło się dopiero po konferencji w Wansee 20 stycznia 1942r. A np. Auschwitz istniało juz od 1939r. Nota bene zginęło tam też 80 tys Polaków, o czym mało kto dziś pamięta. obozem zagłady stało sie dopiero po 1942r.
Z moich postów wynika, że ustawy norymberskie były preludium do prześladowań Żydów (nie tylko, ale nie ma to znaczenia). Zaczeło sie od zwalniania ze szkół i zakładów pracy, wyrzucania z domów, zamykania zakładów, a potem zsyłanie do KL. Bardzo prosta droga.
Nie trzeba być historykiem, zeby wiedzieć, ze aparthaid w RPA jedna znacznie róznił się od systemu IIIRzeszy, wiec trafiłeś kula w płot

Sro 26 Kwi, 2006 15:40

Nie trzeba buyc historykiem to racja, ale trzeba umiec czytac!! Aparthaid Wcale sie tak nie roznil pod wzgledem stosunku do III Rzeszy a byl bardzo podobny:
1.-Podzial ludzi na rasy lepsze i gorsze. (biala lepsza -czarna gorsza. Biala powinna panowac nad czarna)
2. zakazano mieszanych malzenstw
3. stworzono bantustany (getta dla murzynow)
4.wpisywano do dowodow osobistych rase czlowieka (opasek nie kazano nosic z wiadomych przyczyn)
5 odrebne srodki komunikacji
6.zakaz prowadzenia wspolnych interesow czarnych i bialych
7.odrebne obiekty uzytecznosci publicznej
8. Biali mieli prawo przesiadlac czarnych
Jak to sie ma do ustaw norymberskich?? Przeczytaj sobie i porownaj!!
_________________
"Poza tym uważam że Kartaginę należy zniszczyć"

Sro 26 Kwi, 2006 17:06

Ale przeskok w czasie. Od powstań poprzez faszyzm do aparthaidu.

Sro 26 Kwi, 2006 19:28

Witam, obecnie przygotowuję się do pisania pracy na temat przyczyn, przebiegu oraz konsekwencji powstania ustaw norymberskich. Za wszelkie informacje będę bardzo wdzięczna.
Pozdrawiam

Pią 01 Gru, 2006 21:02

wejdż na temat.
Nazizm w Niemczech
_________________
audiatur et altera pars

Nie 03 Gru, 2006 10:28

Witam forumowiczów.
Wielki szacunek dla franekh! Potyczki między nim, znawcą górnośląskiej tematyki a tutejszymi oponentami rysują jasny obraz. Fachowa wiedza człowieka, dla którego problematyka Śląska nie jest obca, którego zasób wiedzy historycznej "na moje oko" jest efektem badań i ciągłym zdobywaniem informacji staje naprzeciwko szabelek wymachiwanych przez przedstawicieli licznej grupy pseudoznawców historii i kultury Górnego Śląska.
Ogarnia mnie smutek widząc na jakim poziomie wśród Polaków jest stan tej wiedzy. Z drugiej strony cieszy mnie udział w dyskusji takich ludzi jak franekh i próba przedstawienia jakże nieznanych dotąd nie uczonych w polskich szkołach faktów i ich interpretacji. Dzieje tego wielokulturowego regionu nie zasługują tylko na jeden słuszny punkt widzenia i to bez różnicy czy jest to monopol polski czy niemiecki. Społeczeństwo na Śląsku chce się uczyć prawdziwej swojej historii gdzie brakuje już miejsca na rozmaite nacjonalizmy i pożółkłe hasła i definicje.
Proszę wybaczyć za zbyt ogólnikowe podejście do przedstawionego tu tematu ale jest to mój pierwszy post, mam nadzieje nie ostatni i potraktować go należy jako pewną formę przywitania
Pozdrawiam.

Pią 23 Mar, 2007 9:13

l'Aquila napisał:

Przeciez napisalem o wiezy spadochronowej, ze ladne pare lat pozniej. Co wiecej, zapewniam Cie, iz czasami zdarza mi sie cos przeczytac. Poza tym, gdy mamy na Slasku "patriotow" chcacych odbywac sluzbe wojskowa w niemieckich silach zbrojnych, roznego rodzaju ziomkowstwa i narodowsc "slaska", nie sadze, aby negowanie polskosci Slaska bylo dobrym pomyslem. Dla mnie Slask byl, jest i bedzie polski. Gwara slaska jest gwara jezyka polskiego, a nie niemieckiego, co wiecej w wielu przypadkach zachowala formy rdzennie polskie, ktore zanikly juz w innych rejonach kraju (vide np. felietony prof. Miodka w "Slowie Polskim" z polowy lat 80-tych). Pozdrawiam P.S. Tytul topicu to "Powstania Slaskie", a nie "III Powstanie Slaskie", tak gwoli scislosci.

Jak można powiedziec ze Slask zawsze był jest, i bedzie Polski, jak przed powstaniem Polski, Slask nalezal do Krolestwa Wielko-Morawskiego, potem Czech. druga sprawa nie gwara Slaska lecz jezyk( Biblioteka Kongresu USA(najwieksza tego typu organizacja na swiecie) zatwierdzila "godka sl?nsko") jako odrembny jezyk. Kolejna sprawa, jesli uwazasz ze jezyk slaski pochodzi od jezyka polskiego zapraszam do zajrzenia w kodyfikacje j.Slaskiego, gdzie wyraznie widac ze jezyk ten ma ortograficznie najwiecej wspolnego ze swoja czeska macierza.

Chcesz zobaczyc ilu powstancow nie pochodzilo ze Slaska?, zapraszam na strone( wpisz sobie nazwy miast takie jak np. Warszawa, Krakow i wiele innych a zobaczysz). Zobacz ilu było ogołem powstancow, i zobaczysz ilu ludzi walczyło, a ilu to miało gdzies:).

http://phps.muzeumslaskie.pl/powstancy.php?opcja=2&slowo=Bosak&nazwisko=true[/code]

Sob 22 Mar, 2008 23:28

To vubec neni pravda, slezky to neni jazyk, je to polstina kraje. Cestina je uplne jina, a naszi slezaci mluvieji krasnou czestinou.
Pozdravuju.

Sob 22 Mar, 2008 23:49

Jeżeli mowa o powstaniach śląskich dorzucę tez swoją małą cegiełkę.
14.VIII. 1919 został założony mój klub czyli Ruch Radzionków.
Dwa dni póżniej wybuchło I powstanie śląskie w którym wzięli udział wszyscy założyciele owego klubu i pod dowództwem Jana Zejera opanowali Radzionków i Piekary Śląskie czyli jedne z nielicznych miejscowości jakie udało się w całości zdobyc powstańcom w tym powstaniu.
A to mały artykuł na temat walk w powiecie tarnogórskim podczas I PŚ.

I Powstanie Śląskie
w Powiecie Tarnogórskim

W 1918 roku zakończyła się I wojna światowa. Niemcy przegrały wojnę, co rozbudziło nadzieje na przyłączenie Górnego Śląska do odradzającego się państwa polskiego. Jednak decyzje o przynależności państwowej tego terenu miały zapaść na konferencji paryskiej.

W tym czasie kierownictwo polskiego życia narodowego w całym zaborze pruskim przejęła Naczelna Rada Ludowa w Poznaniu. Wkrótce na całym Górnym Śląsku powstają jej przedstawicielstwa. 29 grudnia 1918 roku ukonstytuowała się Naczelna Rada Ludowa w powiecie tarnogórskim. W jej skład wchodzą 23 osoby, m. in. Emil Gajdas, Jan Bondkowski, Jan Walisko i Józef Nowak. Oprócz Naczelnej Rady Ludowej duże znaczenie posiada powstała w lutym 1919 roku Polska Organizacja Wojskowa na Górnym Śląsku. W kwietniu 1919 roku działa już w powiecie tarnogórskim. Organizatorem i komendantem POW GŚ1 w powiecie był Jan Zejer z Radzionkowa.


W czerwcu 1919 roku zapadają decyzje o przeprowadzeniu na Górnym Śląsku plebiscytu. Na takie rozwiązanie problemu górnośląskiego wpłynęło stanowisko Wielkiej Brytanii, która obawiała się, że w wypadku utraty Górnośląskiego Okręgu Przemysłowego, Niemcy nie będą w stanie spłacać odszkodowań wojennych. Ponadto Wielka Brytania nie chciała wzmocnienia swego rywala Francji kosztem Niemiec.

Powstańcy śląscy z Lasowic.

Wiadomość o plebiscycie przyczyniła się do wzrostu napięcia na Górnym Śląsku i zbiegła się z niezadowoleniem robotników z powodu przyjmowania do pracy zwolnionych żołnierzy i członków bojówek niemieckich. W tej sytuacji 11 sierpnia doszło do strajku generalnego na obszarze Górnośląskiego Okręgu Przemysłowego. 15 sierpnia żołnierze Grenzschutzu ( niemieckie bojówki ochrony pogranicza) zaatakowali oczekujących na wypłaty górników w kopalni "Mysłowice". W wyniku strzelaniny śmierć poniosło kilku górników. Fakt ten przyczynił się do wybuchu powstania w nocy z 16 na 17 sierpnia 1919 roku.

Powstanie rozpoczęło się w powiecie pszczyńskim a następnie rozprzestrzeniło się na powiaty rybnicki, katowicki, bytomski. W nocy z 17 na 18 sierpnia powstanie objęło również powiat tarnogórski.

Akcja powstańcza była w powiecie tarnogórskim utrudniona, bowiem Niemcy byli tutaj przygotowani na rozwój wypadków. W Tarnowskich Górach i okolicy rozlokowane były znaczne oddziały Reichswehry. W koszarach tarnogórskich stacjonowały 2 bataliony piechoty i 2 szwadrony strzelców konnych. 2 bataliony piechoty znajdowały się również w Świerklańcu i Radzionkowie, natomiast w Mikulczycach, Wieszowej i Ptakowicach po l szwadronie strzelców konnych. Oprócz tego na całym obszarze powiatu rozlokowane były oddziały kawalerii z "Detachement Oberstleutnanta Tüllemana".

Przeciwko tym oddziałom stanęli powstańcy z POW GŚ1. Obok wspomnianego Jana Zejera do czołowych działaczy tej organizacji na terenie powiatu tarnogórskiego należeli: Grzegorz Hajda, Jan Janus, Antoni Koloch, Antoni Mitas, Jan Mol, Jan Nowak, Maksymilian Strzodka, Franciszek Zając. Organizacja liczyła około 1200 członków, zorganizowanych w 12 okręgach (kompaniach).

Silnym ośrodkiem powstańczym w powiecie tarnogórskim były Mikulczyce. POW GŚ1 skupiała tam 128 osób. Funkcję komendanta pełnił w tym okręgu Stanisław Ogórek. Równie liczny był oddział Franciszka Zawiśloka ze Strzybnicy. W jego skład wchodziło 118 powstańców. W Wieszowej organizatorem oddziału powstańczego liczącego 78 osób był Szczepan Kocybik. Kompanią w Reptach dowodził Maciej Janus, który miał pod sobą 83 powstańców. Jednym z większych okręgów w powiecie była POW GŚ1 w Starych Tarnowicach skupiająca 124 ludzi. Na czele powstańców stał tam znany działacz narodowy Jan Walisko. W Miasteczku kompanię, zrzeszającą 97 członków zorganizował Józef Nowak. 92 osoby wstąpiły w szeregi powstańcze oddziału Antoniego Słoty w Chechle. Piotr Urbańczyk pełnił funkcję komendanta w Kozłowej Górze, gdzie do POW GŚ1 należało 81 osób. W Suchej Górze 117 powstańcami dowodził Stanisław Księżyk. Najliczniejsza grupa powstańców pochodziła z Radzionkowa. Istniały tam 2 oddziały liczące po 110 i 128 osób, którymi dowodzili Piotr Szeliga i Jan Miglus. W Nowym Radzionkowie natomiast Franciszek Paliga kierował kompanią składającą się ze 104 ludzi.

Uzbrojenie powstańców było bardzo skromne. Według raportu z l sierpnia 1919 roku organizacja posiadała zaledwie 165 karabinów, 159 sztuk broni krótkiej, 2 granatniki, 111 granatów ręcznych (na 1200 powstańców !). Pozostałe uzbrojenie miał dostarczyć rozbrajany wróg.

Akcja powstańcza w powiecie tarnogórskim rozpoczęła się o godzinie 3 rano 18 sierpnia 1919 roku. Najprawdopodobniej siły powstańcze zebrały się pod Radzionkowem i ruszyły w kierunku Tarnowskich Gór przez Piekary Rudne. Powstańcy uderzyli na koszary kawalerii niemieckiej. Atak został odparty mimo 9 zabitych i 17 rannych żołnierzy niemieckich. Powstańcy również ponieśli straty. W walkach tych zginął Augustyn Pietryga z Radzionkowa.

Tego samego dnia powstańcy w Mikulczycach, Radzionkowie, Wieszowej rozbroili oddziały Grenzschutzu. W Kozłowej Górze oddziały z Orzecha, Świerklańca i Chechła zaatakowały kwaterę główną Grenzschutzu. Atak nie powiódł się a 5 powstańców dostało się do niewoli. Wzmocniony otrzymanymi posiłkami Grenzschutz otoczył powstańców, którzy jednak przebili się z okrążenia. Nie powiodły się również próby zlikwidowania bojówek niemieckich w Nakle i Nowym Radzionkowie.

Pod wpływem tych niepowodzeń i koncentracji sił niemieckich powstańcy tarnogórscy przystąpili pod koniec dnia do odwrotu z powiatu tarnogórskiego w kierunku granicy polskiej, gdzie wkrótce znaleźli schronienie w obozach dla uchodźców w Grodźcu i Bobrownikach.

Droga odwrotu powstańców wiodła przez gminę Orzech, gdzie w miejscowej szkole zabarykadowały się niedobitki Grenzschutzu. Żołnierze ci próbowali powstrzymać marsz powstańców w kierunku granicy. Powstańcy otoczyli wojsko w szkole i doprowadzili do poddania się załogi, która miała 50 zabitych i wielu rannych.

Z za granicy polskiej powstańcy urządzili kilka akcji bojowych. 21 sierpnia zdobyli Miasteczko i Żyglin, gdzie zatrzymali sporo broni i jeńców. Jednak po upływie kilku godzin nadeszły nowe oddziały niemieckie, które wyparły powstańców za kordon. W toku walk Niemcy zaatakowali grupę 5 powstańców, którzy zabarykadowali się w piwnicy budynku pocztowego w Miasteczku. Dowodzący oficer niemiecki przyrzekł im darowanie życia za cenę poddania się bez walki. Po opuszczeniu kryjówki zabito 2 powstańców kolbami a pozostałych 3 rozstrzelano.

Podobnie jak w powiecie tarnogórskim tak i na Górnym Śląsku po 2 dniach walki Niemcy panowali już nad sytuacją. Powstaniem, które przybrało żywiołowy charakter starał się pokierować Alfons Zgrzebniok, stojący na czele ośrodka POW GŚ1 mieszczącego się w Sosnowcu. Tam też rząd polski wysłał Michała Żymierskiego, który objął kierownictwo ekspozytury Oddziału II Naczelnego Dowództwa Wojsk Polskich. Zgrzebniok i Żymierski zaopatrywali powstańców w broń oraz organizowali nowe oddziały. Mimo to, wobec przewagi wroga 24 sierpnia Zgrzebniok wydał rozkaz zakończenia działań zbrojnych. Nastał okres pacyfikacji, któremu towarzyszył terror Grenzschutzu. Górny Śląsk opuściło około 20 tysięcy osób. Skupili się oni w obozach na pograniczu śląsko-małopolskim.

Szczególnie ciężki był los powstańców wziętych do niewoli. Józef Grzegorzek przytacza następującą relację: (...) Dnia 18 sierpnia w Tarnowskich Górach 6 kawalerzystów Grenzschutzu prowadziło 10 aresztowanych powstańców. Przez całą drogę aż do koszar strzeleckich kłuto ich lancami. Jeńcy musieli przy tym szybko biec, a gdyby nie mogli, kłuto ich i bito. Na placu koszar aresztowani musieli szybko biegać dookoła zabudowań, a wojsko goniło ich na koniach, bijąc swe ofiary niemiłosiernie. (...) Kto upadł tego kopano i maltretowano okrutnie. Głowa jednej z ofiar była podobna do krwawej bryły, nos był zupełnie zniekształcony (...).

I powstanie śląskie w powiecie tarnogórskim trwało zaledwie l dzień i zakończyło się niepowodzeniem. Jednak już sam fakt podjęcia walki zbrojnej można uznać za sukces. W wielu powiatach górnośląskich nie zdecydowano się zaatakować Niemców. Powstanie objęło jedynie wschodnią część Górnego Śląska, to jest teren mniej więcej na wschód od linii przebiegającej przez Tarnowskie Góry, Bytom, Królewską Hutę (dzisiaj Chorzów), Katowice, Mikołów, Pszczynę.

Suchy opis przebiegu najważniejszych wydarzeń w dniach powstania nie oddaje bohaterstwa powstańców, którzy walczyli w trudnych warunkach, ze znakomicie wyszkolonym i uzbrojonym wrogiem. Sami źle uzbrojeni, słabo przygotowani taktycznie działali w sposób żywiołowy, nie skoordynowany, bez operacyjnej myśli przewodniej. Swą walką podkreślali jednak polskość Górnego Śląska i wolę zjednoczenia z Macierzą.

Sob 29 Mar, 2008 13:36

A link do tego? Za takie coś możesz dostać ostrzeżenie.
http://www.montes.pl/Montes_1/montes_nr_01_19.htm
_________________
"W czas wojny potrzebujemy kogoś nowego, komu możemy zaufać, kto poprowadzi ludzi jak jakiś święty. "
— Tupac Amaru Shakur

Sob 29 Mar, 2008 18:05

O sorry rzeczywiście mój błąd. Ale przecież nie spłodził bym sam takiego czegoś. Mea culpa.

Nie 30 Mar, 2008 14:20

czajna napisał:

[Zwyciezyli w plebiscycie - prawda, ale chyba nie wiesz w jaki sposób. Na teren plebiscytu przybyła masa Niemców z poza Śląska. Polscy robotnicy bali się głosować za polską, gdyż byli zastraszani, obawiali sie utraty pracy.

Cześc,
no to też jest dobre,
Ci to to przyjechali z Rajchu niby glosowac na Niemców, aby przebic istniejący tutaj polski "żywioł" uczynili to na wyraźne żadanie polskiej komisji, a pomysł wysunął nie kto inny tylko Korfanty, bo w w swoich mrzonkach wydawało mu się, ze ci wychowani na "Katoliku" emigranci odplacą mu się swoim glosem. Weźcie wyrzuccie stare źródła, a sięgnijcie po nowsze, przynajmniej do "Dziennika Zachodniego", po tam o tym pisano.
Pozdrawiam
Michał

Pią 22 Sty, 2010 12:51

a ja pozwolę sobie odświeżyć temat ,wszak dziś rocznica III Powstania Śląskiego , i w myśl przysłowia " bliższa ciału koszula " zamieszczam dwa linki do artykułów Pana Wożniaka , pierwszy :
Rola Czechowic-Dziedzic w I Powstaniu Śląskim
drugi :
Na goczałkowickim moście - 29 czerwca 1922 roku
ot takie historie Małych Ojczyzn , które umykają uwadze w świecie wielkich wojen, polityk i historii .
_________________
Священная война

Nie 02 Maj, 2010 7:50

Czy ktoś może polecić książkę o Powstaniach Śląskich . Coś obiektywnego bez stereotypów typu dobry Polak zły Niemiec . A może coś o Śląsku przed wojną ? I jeszcze raz się spytam dlaczego nikt nie świętuje tych 3-ech powstań ? Z całym szacunkiem dla pow. Warszawskiego i Wielkopolskiego .

Sob 08 Maj, 2010 18:51

GRE:

Cytat:

Czy ktoś może polecić książkę o Powstaniach Śląskich . Coś obiektywnego bez stereotypów typu dobry Polak zły Niemiec . A może coś o Śląsku przed wojną ? I jeszcze raz się spytam dlaczego nikt nie świętuje tych 3-ech powstań ? Z całym szacunkiem dla pow. Warszawskiego i Wielkopolskiego

Nie będę pisał i wyjaśniał po raz enty dlaczego nie pamięta się o powstaniach śląskich i wielkopolskim. Odpowiedź znajdziesz w polityce i nastawieniu do tych wydarzeń niejakiego Józika Piłsudskiego z Litwy
Dosyć ciekawą pracą, ogólnie traktującą tematykę powstań jest książka Kronika powstań polskich 1794-1944. Do kupienia w "tanich książkach" za małą kasę. Jednak jedną z ważniejszych prac jest : Encyklopedia Powstań Śląskich wydane przez Instytut Śląski w Opolu. Opole 1982 Zespół Redakcyjny:F. Hawranek, A. Kwiatek, W. Lesiuk, M. Lis, B. Reiner
Polecam też ;Powstania Śląskie, 1919, 1920, 1921: przewodnik po miejscowościach wydane nakładem Centrum Dziedzictwa Kulturowego Górnego Śląska, 2001
Trudna do dostania, ale ciekawa jest praca Marka Masnyka pt "Powstania śląskie i plebiscyt z perspektywy osiemdziesięciolecia" Wydawnictwo Uniwersytetu Opolskiego, 2003. Długo by wymieniać, trochę tego jest

Sob 08 Maj, 2010 19:09

A ja czytałem że Marszałek Józef Piłsudzki dołożył coś od Siebie do 3-ciego powstania i nie był to tylko Grażyński . A zresztą ŚLASK przed wojna miał się lepiej nawet niż za Gierka Dlaczego TERAZ nikt nie mówi o powstaniach ,chyba żę zabrakło Korfantych i Ziętków ??

Sob 08 Maj, 2010 20:25