| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PanzerII
Major

Major





Posty: 2121
Pochwał: 10
Skąd: Górowo Iławeckie
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Tobruki pod Otłoczynem

Były już zdjęcia tobruków z innych rejonów Polski, czas na nasze kujawskie Bardzo szczęśliwy


Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Pią 22 Cze, 2007 22:16

Powrót do góry
czarnobylski
Porucznik

Porucznik





Posty: 719
Pochwał: 1
Skąd: 53°02' N 18°37' E
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

miałem przyjemność je zwiedzać. Okazałe. W okolicach Dobrzejewic (wyjazd z Torunia na Warszawę) znajduje się kolejna linia umocnień i bunkrów.
Szkoda tylko, że wszelkie elementy metalowe znalazły swoich "nowych właścicieli".

_________________
czarnobylski

Nie zabieraj swoich narządów do nieba, tam wiedzą, że potrzebne są one tylko na ziemi

www.krewniacy.pl

Pią 22 Cze, 2007 23:34

Powrót do góry
czarnobylski
Porucznik

Porucznik





Posty: 719
Pochwał: 1
Skąd: 53°02' N 18°37' E
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

a tak jako ciekawostka:
Zbigniew Nienacki w pierwszej części przygód Tomasza NN ("Wyspa Złoczyńców") wykorzystał bunkry otłoczyńskie oraz okoliczne tereny do umiejscowienia akcji powieści.
pozdrawiam,

_________________
czarnobylski

Nie zabieraj swoich narządów do nieba, tam wiedzą, że potrzebne są one tylko na ziemi

www.krewniacy.pl

Pią 22 Cze, 2007 23:37

Powrót do góry
PanzerII
Major

Major





Posty: 2121
Pochwał: 10
Skąd: Górowo Iławeckie
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

He he!!!! Bardzo szczęśliwy Norma!!!W Otłoczynie zachowały się chociaż osłony wentylacji.


Opis załącznika:

Opis załącznika:

Pią 22 Cze, 2007 23:38

Powrót do góry
PanzerII
Major

Major





Posty: 2121
Pochwał: 10
Skąd: Górowo Iławeckie
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Wiem Paweł. "Pana Samochodzika" znam. Ostatnio nawet oglądałem film "Wyspa złoczyńców"

Pią 22 Cze, 2007 23:40

Powrót do góry
czarnobylski
Porucznik

Porucznik





Posty: 719
Pochwał: 1
Skąd: 53°02' N 18°37' E
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

ale kibicom Elany Toruń sądząc po zdjęciach teren nie jest obcy Crying or Very sad
_________________
czarnobylski

Nie zabieraj swoich narządów do nieba, tam wiedzą, że potrzebne są one tylko na ziemi

www.krewniacy.pl

Pią 22 Cze, 2007 23:41

Powrót do góry
PanzerII
Major

Major





Posty: 2121
Pochwał: 10
Skąd: Górowo Iławeckie
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Kibice Elany są wszędzie!!!! Twisted Evil Mr. Green

Pią 22 Cze, 2007 23:43

Powrót do góry
dr.faustus
Schütze

Schütze





Posty: 14
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

PanzerII napisał:
He he!!!! Bardzo szczęśliwy Norma!!!W Otłoczynie zachowały się chociaż osłony wentylacji.

Panowie,to żadne osłony wentylacji,tylko pancerne osłony anten. Kratki wentylacyjne odnajdziecie m.in.na frontowej części elewacji...
Pozdrawiam

Pon 25 Cze, 2007 1:35

Powrót do góry
PanzerII
Major

Major





Posty: 2121
Pochwał: 10
Skąd: Górowo Iławeckie
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Dzięki za sprostowanie!!! I przepraszam za mój laicyzm!!! Mr. Green
_________________
21. Fusilier-Bataillon von Stutterheim
3. Ostpreußischen Landwehr Infanterie Regiments

Pon 25 Cze, 2007 11:12

Powrót do góry
dr.faustus
Schütze

Schütze





Posty: 14
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Panzer, od tego tu jesteśmy by się również wspólnie uczyć Razz
Każdy ma swoją branżę.Mnie akurat beton jest bliski Laughing
Pozdrawiam

Pon 25 Cze, 2007 11:26

Powrót do góry
PanzerII
Major

Major





Posty: 2121
Pochwał: 10
Skąd: Górowo Iławeckie
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Tak więc musiał to być jakiś bunkier łączności, gdyż bardzo uzbrojony nie był (posiada tylko jedeą pozycję karabinu lub dzialka). Zapewne kontrolował ruch na pobliskim torowisku prowadzącym do Torunia.
_________________
21. Fusilier-Bataillon von Stutterheim
3. Ostpreußischen Landwehr Infanterie Regiments

Pon 25 Cze, 2007 12:32

Powrót do góry
dr.faustus
Schütze

Schütze





Posty: 14
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Schron ten najczęściej przeznaczony był dla dowództwa kierującego z niego działaniami pobliskich stanowisk ognia.Jest to schron bierny dla 6 osób.Jego osłonę stanowiło dobudowane do niego stanowisko MG właśnie w tym "przyrośniętym" obiekcie.Zatem podsumowując: "duży" - to Regelbau 668,natomiast "mały" to Ringstand 58c (zwany często Tobrukiem). 58c bardzo często były niejako standardowo łączone z R-668, właśnie po to by zapewnić mu osłonę ogniową.
Zapraszam dla porównania:
http://www.stowarzyszeniebastion.com/s70.html
i
http://www.stowarzyszeniebastion.com/s350.html

Pierwszy link prowadzi do podobnego założenia,również wchodzącego w skład pierścienia zewnętrznego Festung Thorn,w m.Suchatówka,natomiast drugi,to przykład umocnień polowych z Linii Pilicy - skromny rezultat inwentaryzacji jaką przeprowadzaliśmy w ub.roku.
Pozdrawiam

Pon 25 Cze, 2007 16:55

Powrót do góry
Lewarek
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 4
Skąd: Kreis Thorn
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Mały offtop ;]

Znalazłem stronke z takim Tobrukiem z Łysomic wchodzącym w skład Twierdzy Toruń
http://www.softland.com.pl/aerojac/aaa/rejon_umocniny/historia.htm

Pytanie 1
Czy to na pewno jest Ringstand 58c ? Wygląda na inną wersje (58d ?)

Pytanie 2
Gdzie można znaleźć jeszcze inne Ringstandy w północnej części twierdzy ?

Wto 28 Sie, 2007 22:16

Powrót do góry
werwolf
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 2
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Ringstand 58c w połączeniu z R668 mógł również pełnić funkcje stanowiska obserwacyjnego. Przykładowo gdy R668 był pełnił funkcje stanowiska dowodzenia demaskowanie go i sprowadzanie na niego ognia przeciwnika mijało sie z celem.

Cytat:
Pytanie 1
Czy to na pewno jest Ringstand 58c ? Wygląda na inną wersje (58d ?)

Jest to Ringstand 58c inny kształt wynika z przystosowania go do funkcji dobudówki do R668.

Sro 29 Sie, 2007 0:30

Powrót do góry
Grendel
Pułkownik

Pułkownik





Posty: 4610
Pochwał: 13
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Lewarek napisał:

Czy to na pewno jest Ringstand 58c ? Wygląda na inną wersje (58d ?)

Najprościej i w dużym uproszczeniu - 58c miał wnętrze oktogonalne.58d był okrągły.
Pozdrowienia
Grendel

Czw 30 Sie, 2007 14:41

Powrót do góry
Lewarek
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 4
Skąd: Kreis Thorn
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Dziękuje za informacje Wink Wydaje mi się że przy Tobruku nie ma Regelbaua 668 wiec prawdopodobnie nie zdążono go zbudować.

Jadąc niedawno do Torunia na polu między Świerczynkami a Różankowem spostrzegłem betonowy obiekt więc od razu pomyślałem że to może być Ringstand (znajduje się przy obecnie nieczynnej linii kolejowej Toruń - Unisław). Oczywiście nie jestem pewien czy to schron, może to być zwyczajna studnia lub studzienka kanalizacyjna.

Patrząc na zdjęcie z Geoportalu zauważyłem jeszcze 2 obiekty.



Opis załącznika:
Jakość niezbyt dobra bo mapka robiona na szybko ;]

Pon 03 Wrz, 2007 23:14

Powrót do góry
werwolf
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 2
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Ringstand 58c zwany tobrukiem może oczywiście występować przecież sam, tak samo jak np. Regelbau 668 nie musi występować z dobudowanym tobrukiem.

Co do różnic wersja ringstanda 58d nie dość że miała wnętrze okrągłe to korytarzyk był pod kątem 17stopni odchylony od osi obiektu.


A czy zna ktoś lokalizacje w Polsce Ringstanda 58d. (o ile występowały)Question

Wto 04 Wrz, 2007 0:21

Powrót do góry
Lewarek
Szeregowiec

Szeregowiec




Posty: 4
Skąd: Kreis Thorn
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

werwolf napisał:
Ringstand 58c zwany tobrukiem może oczywiście występować przecież sam, tak samo jak np. Regelbau 668 nie musi występować z dobudowanym tobrukiem.


tak, wiem o tym ;] Tylko pomyślałem po co budować Ringstanda w wersji dla R668 skoro można "normalnego", stąd moje domysły Uśmiech

Dziś byłem w Świerczynkach ok. 20 minut i znalazłem cztery Ringstandy Zdziwiony Myślę że to nie wszystkie ale żeby to sprawdzić trzeba troche poszukać Wink



Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Opis załącznika:

Wto 04 Wrz, 2007 15:13

Powrót do góry
Kabi
Oberschütze

Oberschütze




Posty: 24
Skąd: Tsz
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

ema wszystkim ;] mam prozbe mozna by dostac jakas szczegułowa mape gdzie to wszystko jest rozmeszczone ;] i gdzie w lesie koło otłoczyna jest jakis wiekszy bunkier ?? Bardzo szczęśliwy

Nie 01 Cze, 2008 18:17

Powrót do góry
PanzerII
Major

Major





Posty: 2121
Pochwał: 10
Skąd: Górowo Iławeckie
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Kabi napisał:
ema wszystkim ;] mam prozbe mozna by dostac jakas szczegułowa mape gdzie to wszystko jest rozmeszczone ;] i gdzie w lesie koło otłoczyna jest jakis wiekszy bunkier ?? Bardzo szczęśliwy


Proszę bardzo, na zdjęciu zaznaczyłem te które znam i których zdjęcia możesz zobaczyć powyżej!!! Piwo



Opis załącznika:

_________________
21. Fusilier-Bataillon von Stutterheim
3. Ostpreußischen Landwehr Infanterie Regiments

Nie 08 Cze, 2008 21:33

Powrót do góry
sloma
Gefreiter

Gefreiter




Posty: 51
Skąd: Festung Thorn
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Do tego dochodzi jeszcze R668 na zachód od zamieszczonej przez Panzera mapy. Dokładnie na poligonie w miejscu niegdysiejszej miejscowości Popioły (Aschenort). Bardzo trudno go znaleźć i trzeba przyznać, że zamaskowany jest typowo jako schron dowodzenia odcinkiem (cofnięty od linii Tążyny). Obstawy z R58 Niemcy już nie zdążyli wykonać choć można dopatrzeć się przygotowanych wykopów pod nie. Tak samo gotowe wykopy są w Brzozówce (na R58 ale i na R668). W Brzozówce polecam także dwa piękne bierne schrony-garaże na PAKa (ciężkie bydlaki). Analogiczny schron chyba jest w Świerczynkach. Ciekawostką w jednym z bydlaków w Brzozówce jest istniejąca kiedyś od północno-zachodniej jego strony (w kierunku na Toruń!) strzelnica przeciwrykoszetowa na PAKa. Powstała ona poprzez zamurowanie wrót do schronu. Działo w tym wypadku zostałoby umieszczone wewnątrz na stałe.
Dla ciekawskich pozostaje jeszcze pozycja w Dybowie i po północnej stronie jeź. Kamionkowskiego Wink
sloma

Sro 19 Lis, 2008 13:59

Powrót do góry
Kabi
Oberschütze

Oberschütze




Posty: 24
Skąd: Tsz
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Witam mam jeszcze jedno pytanie niedaleko Otłoczyna nad Tążyną znalazłem w lesie wysoka drewniana wieżę a kawałek dalej jakieś 10 metrów jest jak by bunkier nie wiem co to jest wiem ze jest betonowe i z ziemi wystaje tylko kawałek ;/ i nie wiem co to może byc ;]


Opis załącznika:
to powienno byc gdzieś tu

Nie 25 Sty, 2009 15:02

Powrót do góry
PanzerII
Major

Major





Posty: 2121
Pochwał: 10
Skąd: Górowo Iławeckie
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Kabi napisał:
Witam mam jeszcze jedno pytanie niedaleko Otłoczyna nad Tążyną znalazłem w lesie wysoka drewniana wieżę a kawałek dalej jakieś 10 metrów jest jak by bunkier nie wiem co to jest wiem ze jest betonowe i z ziemi wystaje tylko kawałek ;/ i nie wiem co to może byc ;]


Przyznam się że nie widziałem tej budowli choć w tym miejscu łaziłem za monetkami. W miejscu które zaznaczyłeś stoi chyba Kuta Młyn, może to jakieś młyńskie zabudowania... Rolling Eyes Popytaj dziadka który w młynie mieszka, miły człowiek! Wink

_________________
21. Fusilier-Bataillon von Stutterheim
3. Ostpreußischen Landwehr Infanterie Regiments

Sob 31 Sty, 2009 10:16

Powrót do góry
Kabi
Oberschütze

Oberschütze




Posty: 24
Skąd: Tsz
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Nie na pewno to nie jest od młyna bo to jest na wzgórzu a tam raczej młyna by nie budowano Bardzo szczęśliwy a na stokach widac pokopane okopy Bardzo szczęśliwy

Pią 06 Lut, 2009 23:29

Powrót do góry
sapertorun
Ekspert IOH
Podporucznik

Podporucznik





Posty: 354
Pochwał: 1
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Tam na tej gorce stała kapliczka prawoslawna,mam gdzies fotke.

Wto 10 Lut, 2009 11:11

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.