Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
PanzerII
Major
Posty: 2121 Pochwał: 10 Skąd: Górowo Iławeckie
|
|
|
Tobruki pod Otłoczynem
Były już zdjęcia tobruków z innych rejonów Polski, czas na nasze kujawskie
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Pią 22 Cze, 2007 22:16
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarnobylski
Porucznik
Posty: 719 Pochwał: 1 Skąd: 53°02' N 18°37' E
|
|
|
miałem przyjemność je zwiedzać. Okazałe. W okolicach Dobrzejewic (wyjazd z Torunia na Warszawę) znajduje się kolejna linia umocnień i bunkrów.
Szkoda tylko, że wszelkie elementy metalowe znalazły swoich "nowych właścicieli".
_________________ czarnobylski
Nie zabieraj swoich narządów do nieba, tam wiedzą, że potrzebne są one tylko na ziemi
www.krewniacy.pl
Pią 22 Cze, 2007 23:34
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarnobylski
Porucznik
Posty: 719 Pochwał: 1 Skąd: 53°02' N 18°37' E
|
|
|
a tak jako ciekawostka:
Zbigniew Nienacki w pierwszej części przygód Tomasza NN ("Wyspa Złoczyńców") wykorzystał bunkry otłoczyńskie oraz okoliczne tereny do umiejscowienia akcji powieści.
pozdrawiam,
_________________ czarnobylski
Nie zabieraj swoich narządów do nieba, tam wiedzą, że potrzebne są one tylko na ziemi
www.krewniacy.pl
Pią 22 Cze, 2007 23:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
PanzerII
Major
Posty: 2121 Pochwał: 10 Skąd: Górowo Iławeckie
|
|
|
He he!!!! Norma!!!W Otłoczynie zachowały się chociaż osłony wentylacji.
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Pią 22 Cze, 2007 23:38
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
PanzerII
Major
Posty: 2121 Pochwał: 10 Skąd: Górowo Iławeckie
|
|
|
Wiem Paweł. "Pana Samochodzika" znam. Ostatnio nawet oglądałem film "Wyspa złoczyńców"
Pią 22 Cze, 2007 23:40
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarnobylski
Porucznik
Posty: 719 Pochwał: 1 Skąd: 53°02' N 18°37' E
|
|
|
ale kibicom Elany Toruń sądząc po zdjęciach teren nie jest obcy
_________________ czarnobylski
Nie zabieraj swoich narządów do nieba, tam wiedzą, że potrzebne są one tylko na ziemi
www.krewniacy.pl
Pią 22 Cze, 2007 23:41
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
PanzerII
Major
Posty: 2121 Pochwał: 10 Skąd: Górowo Iławeckie
|
|
|
Kibice Elany są wszędzie!!!!
Pią 22 Cze, 2007 23:43
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
dr.faustus
Schütze
Posty: 14
|
|
|
PanzerII napisał: | He he!!!! Norma!!!W Otłoczynie zachowały się chociaż osłony wentylacji. |
Panowie,to żadne osłony wentylacji,tylko pancerne osłony anten. Kratki wentylacyjne odnajdziecie m.in.na frontowej części elewacji...
Pozdrawiam
Pon 25 Cze, 2007 1:35
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
PanzerII
Major
Posty: 2121 Pochwał: 10 Skąd: Górowo Iławeckie
|
|
|
Dzięki za sprostowanie!!! I przepraszam za mój laicyzm!!!
_________________ 21. Fusilier-Bataillon von Stutterheim
3. Ostpreußischen Landwehr Infanterie Regiments
Pon 25 Cze, 2007 11:12
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
dr.faustus
Schütze
Posty: 14
|
|
|
Panzer, od tego tu jesteśmy by się również wspólnie uczyć
Każdy ma swoją branżę.Mnie akurat beton jest bliski
Pozdrawiam
Pon 25 Cze, 2007 11:26
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
PanzerII
Major
Posty: 2121 Pochwał: 10 Skąd: Górowo Iławeckie
|
|
|
Tak więc musiał to być jakiś bunkier łączności, gdyż bardzo uzbrojony nie był (posiada tylko jedeą pozycję karabinu lub dzialka). Zapewne kontrolował ruch na pobliskim torowisku prowadzącym do Torunia.
_________________ 21. Fusilier-Bataillon von Stutterheim
3. Ostpreußischen Landwehr Infanterie Regiments
Pon 25 Cze, 2007 12:32
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
dr.faustus
Schütze
Posty: 14
|
|
|
Schron ten najczęściej przeznaczony był dla dowództwa kierującego z niego działaniami pobliskich stanowisk ognia.Jest to schron bierny dla 6 osób.Jego osłonę stanowiło dobudowane do niego stanowisko MG właśnie w tym "przyrośniętym" obiekcie.Zatem podsumowując: "duży" - to Regelbau 668,natomiast "mały" to Ringstand 58c (zwany często Tobrukiem). 58c bardzo często były niejako standardowo łączone z R-668, właśnie po to by zapewnić mu osłonę ogniową.
Zapraszam dla porównania:
http://www.stowarzyszeniebastion.com/s70.html
i
http://www.stowarzyszeniebastion.com/s350.html
Pierwszy link prowadzi do podobnego założenia,również wchodzącego w skład pierścienia zewnętrznego Festung Thorn,w m.Suchatówka,natomiast drugi,to przykład umocnień polowych z Linii Pilicy - skromny rezultat inwentaryzacji jaką przeprowadzaliśmy w ub.roku.
Pozdrawiam
Pon 25 Cze, 2007 16:55
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Lewarek
Szeregowiec
Posty: 4 Skąd: Kreis Thorn
|
|
|
Mały offtop ;]
Znalazłem stronke z takim Tobrukiem z Łysomic wchodzącym w skład Twierdzy Toruń
http://www.softland.com.pl/aerojac/aaa/rejon_umocniny/historia.htm
Pytanie 1
Czy to na pewno jest Ringstand 58c ? Wygląda na inną wersje (58d ?)
Pytanie 2
Gdzie można znaleźć jeszcze inne Ringstandy w północnej części twierdzy ?
Wto 28 Sie, 2007 22:16
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
werwolf
Szeregowiec
Posty: 2
|
|
|
Ringstand 58c w połączeniu z R668 mógł również pełnić funkcje stanowiska obserwacyjnego. Przykładowo gdy R668 był pełnił funkcje stanowiska dowodzenia demaskowanie go i sprowadzanie na niego ognia przeciwnika mijało sie z celem.
Cytat: | Pytanie 1
Czy to na pewno jest Ringstand 58c ? Wygląda na inną wersje (58d ?) |
Jest to Ringstand 58c inny kształt wynika z przystosowania go do funkcji dobudówki do R668.
Sro 29 Sie, 2007 0:30
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grendel
Pułkownik
Posty: 4610 Pochwał: 13
|
|
|
Lewarek napisał: |
Czy to na pewno jest Ringstand 58c ? Wygląda na inną wersje (58d ?)
|
Najprościej i w dużym uproszczeniu - 58c miał wnętrze oktogonalne.58d był okrągły.
Pozdrowienia
Grendel
Czw 30 Sie, 2007 14:41
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Lewarek
Szeregowiec
Posty: 4 Skąd: Kreis Thorn
|
|
|
Dziękuje za informacje Wydaje mi się że przy Tobruku nie ma Regelbaua 668 wiec prawdopodobnie nie zdążono go zbudować.
Jadąc niedawno do Torunia na polu między Świerczynkami a Różankowem spostrzegłem betonowy obiekt więc od razu pomyślałem że to może być Ringstand (znajduje się przy obecnie nieczynnej linii kolejowej Toruń - Unisław). Oczywiście nie jestem pewien czy to schron, może to być zwyczajna studnia lub studzienka kanalizacyjna.
Patrząc na zdjęcie z Geoportalu zauważyłem jeszcze 2 obiekty.
Opis załącznika:
Jakość niezbyt dobra bo mapka robiona na szybko ;] |
|
|
Pon 03 Wrz, 2007 23:14
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
werwolf
Szeregowiec
Posty: 2
|
|
|
Ringstand 58c zwany tobrukiem może oczywiście występować przecież sam, tak samo jak np. Regelbau 668 nie musi występować z dobudowanym tobrukiem.
Co do różnic wersja ringstanda 58d nie dość że miała wnętrze okrągłe to korytarzyk był pod kątem 17stopni odchylony od osi obiektu.
A czy zna ktoś lokalizacje w Polsce Ringstanda 58d. (o ile występowały)
Wto 04 Wrz, 2007 0:21
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Lewarek
Szeregowiec
Posty: 4 Skąd: Kreis Thorn
|
|
|
werwolf napisał: | Ringstand 58c zwany tobrukiem może oczywiście występować przecież sam, tak samo jak np. Regelbau 668 nie musi występować z dobudowanym tobrukiem. |
tak, wiem o tym ;] Tylko pomyślałem po co budować Ringstanda w wersji dla R668 skoro można "normalnego", stąd moje domysły
Dziś byłem w Świerczynkach ok. 20 minut i znalazłem cztery Ringstandy Myślę że to nie wszystkie ale żeby to sprawdzić trzeba troche poszukać
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Opis załącznika:
|
|
Wto 04 Wrz, 2007 15:13
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kabi
Oberschütze
Posty: 24 Skąd: Tsz
|
|
|
ema wszystkim ;] mam prozbe mozna by dostac jakas szczegułowa mape gdzie to wszystko jest rozmeszczone ;] i gdzie w lesie koło otłoczyna jest jakis wiekszy bunkier ??
Nie 01 Cze, 2008 18:17
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
PanzerII
Major
Posty: 2121 Pochwał: 10 Skąd: Górowo Iławeckie
|
|
|
Kabi napisał: | ema wszystkim ;] mam prozbe mozna by dostac jakas szczegułowa mape gdzie to wszystko jest rozmeszczone ;] i gdzie w lesie koło otłoczyna jest jakis wiekszy bunkier ?? |
Proszę bardzo, na zdjęciu zaznaczyłem te które znam i których zdjęcia możesz zobaczyć powyżej!!!
Opis załącznika:
|
|
_________________ 21. Fusilier-Bataillon von Stutterheim
3. Ostpreußischen Landwehr Infanterie Regiments
Nie 08 Cze, 2008 21:33
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
sloma
Gefreiter
Posty: 51 Skąd: Festung Thorn
|
|
|
Do tego dochodzi jeszcze R668 na zachód od zamieszczonej przez Panzera mapy. Dokładnie na poligonie w miejscu niegdysiejszej miejscowości Popioły (Aschenort). Bardzo trudno go znaleźć i trzeba przyznać, że zamaskowany jest typowo jako schron dowodzenia odcinkiem (cofnięty od linii Tążyny). Obstawy z R58 Niemcy już nie zdążyli wykonać choć można dopatrzeć się przygotowanych wykopów pod nie. Tak samo gotowe wykopy są w Brzozówce (na R58 ale i na R668). W Brzozówce polecam także dwa piękne bierne schrony-garaże na PAKa (ciężkie bydlaki). Analogiczny schron chyba jest w Świerczynkach. Ciekawostką w jednym z bydlaków w Brzozówce jest istniejąca kiedyś od północno-zachodniej jego strony (w kierunku na Toruń!) strzelnica przeciwrykoszetowa na PAKa. Powstała ona poprzez zamurowanie wrót do schronu. Działo w tym wypadku zostałoby umieszczone wewnątrz na stałe.
Dla ciekawskich pozostaje jeszcze pozycja w Dybowie i po północnej stronie jeź. Kamionkowskiego
sloma
Sro 19 Lis, 2008 13:59
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kabi
Oberschütze
Posty: 24 Skąd: Tsz
|
|
|
Witam mam jeszcze jedno pytanie niedaleko Otłoczyna nad Tążyną znalazłem w lesie wysoka drewniana wieżę a kawałek dalej jakieś 10 metrów jest jak by bunkier nie wiem co to jest wiem ze jest betonowe i z ziemi wystaje tylko kawałek ;/ i nie wiem co to może byc ;]
Opis załącznika:
to powienno byc gdzieś tu |
|
|
Nie 25 Sty, 2009 15:02
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
PanzerII
Major
Posty: 2121 Pochwał: 10 Skąd: Górowo Iławeckie
|
|
|
Kabi napisał: | Witam mam jeszcze jedno pytanie niedaleko Otłoczyna nad Tążyną znalazłem w lesie wysoka drewniana wieżę a kawałek dalej jakieś 10 metrów jest jak by bunkier nie wiem co to jest wiem ze jest betonowe i z ziemi wystaje tylko kawałek ;/ i nie wiem co to może byc ;] |
Przyznam się że nie widziałem tej budowli choć w tym miejscu łaziłem za monetkami. W miejscu które zaznaczyłeś stoi chyba Kuta Młyn, może to jakieś młyńskie zabudowania... Popytaj dziadka który w młynie mieszka, miły człowiek!
_________________ 21. Fusilier-Bataillon von Stutterheim
3. Ostpreußischen Landwehr Infanterie Regiments
Sob 31 Sty, 2009 10:16
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kabi
Oberschütze
Posty: 24 Skąd: Tsz
|
|
|
Nie na pewno to nie jest od młyna bo to jest na wzgórzu a tam raczej młyna by nie budowano a na stokach widac pokopane okopy
Pią 06 Lut, 2009 23:29
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
sapertorun
Ekspert IOH Podporucznik
Posty: 354 Pochwał: 1
|
|
|
Tam na tej gorce stała kapliczka prawoslawna,mam gdzies fotke.
Wto 10 Lut, 2009 11:11
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|