|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zielik15
Gość
|
|
|
Pretorianie
Co tak naprawdę wiecie o pretorianach? Ja wiem tyle:
Pretorianie wywodzą się ze starożytnego Rzymu. W czasach republiki kohorta pretorianów stanowiła ochronę dowódcy armii rzymskiej. Swoją straż przyboczną mieli również namiestnicy prowincji.
Za cesarstwa pretorianie stali się gwardią cesarską, którą dowodził prefekt pretorianów (z czasem dwóch prefektów). Gwardię tę tworzyło 9 kohort, liczących 1000 ludzi każda. Kohortami dowodzili trybunowie. Pretorianie stacjonowali w północno-wschodniej części Rzymu, w Castra Praetoria.
Tyle dało mi się przeczytać, nie wiem czy to cała prawda.
Co wiecie wy? Może coś więcej? Jeśli tak podzielcie się wiedzą ze mną.
Przy okazji może znacie jakieś łacińskie powiedzonka?
Pią 29 Gru, 2006 21:40
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
John_Brown
Porucznik
Posty: 616 Pochwał: 1
|
|
|
Ale powiedzonka dotyczące pretorianów? Bo takich nie o pretorianach to znam sporo, musiałem z tego zdawać na ocenę, w ramach lekcji łaciny Ale łacina jest spoko, bo ten język jeszcze mi się przyda _________________ "Kwintyliuszu Warusie, oddaj mi moje legiony!"
Pią 29 Gru, 2006 21:43
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zielik15
Gość
|
|
|
O Pretorianach i takie ogólne także.
Pią 29 Gru, 2006 22:43
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zielik15
Gość
|
|
|
nie no dawajcie cos z tej laciny
Sob 30 Gru, 2006 23:50
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
John_Brown
Porucznik
Posty: 616 Pochwał: 1
|
|
|
Sorry za zwloke, moge Ci to wyslac jakos, bo sporo tego. _________________ "Kwintyliuszu Warusie, oddaj mi moje legiony!"
Nie 31 Gru, 2006 0:28
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zielik15
Gość
|
|
|
wyślij na pw
Pon 01 Sty, 2007 0:00
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Michał z Sarmacji
Sous-lieutenant
Posty: 411 Skąd: Gdynia
|
|
|
Re:
A mi na e-mail, chętnie tez to zobaczę... _________________ "Czerwień na ulicy pali.. A Ty tańczysz!!!"
Pon 01 Sty, 2007 21:33
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
John_Brown
Porucznik
Posty: 616 Pochwał: 1
|
|
Powrót do góry |
|
|
speculator
Podporucznik
Posty: 220 Skąd: Toruń
|
|
|
dalej o pretorianach...wywodzą się bezpośrednio z tzw. cohors pretoriae, które w okresie walki o panowanie pomiędzy Oktawianem a Antoniuszem były używane właśnie dla ich ochrony. Właściwy kształt kohortom pretoriańskim nadał Oktawian August (juz jako cesarz) w bodajże 2 r p.n.e. Było to 9 kohort liczących 500 żołnierzy. W swych kompetencjach pretorianie poza ochrona cesarza mieli również takie zadania jak szpiegowanie, przewóz tajnej poczty czy wykonywanie wyroków śmierci. Już w drugiej połowie I w. n.e. pretorianie stanowili tak znacząca siłę militarną i polityczną, że ubiegający się o władzę w Rzymie najczęściej musieli miec ich zgodę i poparcie w swych staraniach. z czasem ich liczbę zwiększono do 1000 żołnierzy w jednej kohorcie. Pretorianie znikają w 312 roku dekretem Konstantyna Wielkiego. Tak pokrótce...
Czw 08 Lut, 2007 14:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pretorianin
Ciekawe jak z tą liczebnością - piszą tam bowiem:
Cytat: | Początkowy stan osobowy wynosił 9000 żołnierzy podzielonych na 9 oddziałów – kohort (cohortes praetoriae). 1 kohorta pretorska składała się z 480 pieszych i 120 jezdnych.
|
To w końcu ilu było w kohorcie? 1000 czy 600?
Prefekci pretorianów: http://pl.wikipedia.org/wiki/Prefekt_pretorian%C3%B3w _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Pią 17 Sie, 2007 9:07
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Służę ; po bitwie pod Pydną ( 168 p.n.e) z inicjatywy Scypiona Emiliana było łącznie 500 żołnierzy
za Oktawiana Augusta 9 kohort po 500 żołnierzy czyli 4500
od II w n.e 10 kohort i 5000 osób
a potem Witelusz rozwiązał tą przewrotną formację i w jej miejsce stanęło 16 tys .
żołnierzy z legionów germańskich ( równowartość 3 legionów)
aha , Wespazjan odtworzył , utrzymując 9 kohort , czyli jak wyżej .
Wszystko na podstawie książki Petera Connollyego '' Histoire de l'Armee romaine '' wyd. 1986. Hachette, Paris.
Pią 17 Sie, 2007 18:37
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
de Villars
Generał dywizji
Posty: 8068 Pochwał: 6 Skąd: Kraków
|
|
|
Merci Monsieur Seth _________________ Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!
Sob 18 Sie, 2007 10:25
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zielik15
Gość
|
|
|
Pretorianie swego czasu byli bardzo sprawną formacją i słyszałem nawet porównania co do nich jako do spartan, chociaż nie wiem na ile to prawda, na pewno mogli być groźni bo byli to dobrze wytrenowani żołnierze uzbrojenie na tamte czasy też niezłe, a wręcz dobre bo wtedy duża tarcza i broń dźgająca była w modzie, tylko jaka była zdolność mobilna dla takiej jednostki, skoro nie jako byli uwiązani do cesarza.
Nie 23 Mar, 2008 13:49
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarny olek
Porucznik
Posty: 705 Pochwał: 1 Skąd: obecnie Belfast, poprzednio Szczecin
|
|
|
Owszem, byli sprawna formacja, ale w miare uplywu czasu, kiedy zaczeli sie mieszac do polityki, czytaj wplywac na wybor kolejnego cezara (slynna licytacja!) ich wartosc bojowa spadala. Septymiusz Sewer rozpedzil cala ta pasozytnicza halastre
Nie 30 Mar, 2008 20:07
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Nuad
Sous-lieutenant
Posty: 217
|
|
|
Gdzieś czytałem że nawet mieli specjalnie wydzieloną i otoczoną murem strefę we wschodniej częsci Rzymu gdzie mogli przebywac tylko oni i pod czasz wizyt Cesarz.
Pon 31 Mar, 2008 16:02
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zielik15
Gość
|
|
|
castra praetoria?
Wto 01 Kwi, 2008 22:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
seth
Użytkownik zbanowany
Posty: 7599 Pochwał: 35
|
|
|
Początkowo obóz był na przedmieściach , jednak został przeniesiony na wzgórze Kwirynału .
Czarny Olek :
Cytat: | ale w miare uplywu czasu, kiedy zaczeli sie mieszac do polityki, czytaj wplywac na wybor kolejnego cezara (slynna licytacja!) |
Oktawian August który wprowadził armię na teren miasta ściągnął w istocie nowego partnera do rozgrywek politycznych . Przy ogólnym kryzysie instytucji państwowych Pretorianie stali się symbolem i siłą miasta.
Natomiast nie do końca prawdziwe jest stwierdzenie że to Pretorianie wymuszali haracz na kolejnych cesarzach . Galba nie dał nic i poniósł śmierć . Jednak kolejni dawali sami bo chcieli dorównać Juliuszowi Cezarowi czy Oktawianowi . A obu tych panów przebić było trudno I tak wysokość donativium rosła , a z czasem , rosła też zachłanność tak zdyscyplinowanych i wiernych żołnierzy . Zapominamy bowiem że zagrożenie życia jakie ponosił Pretorianin w służbie każdego cezara było bardzo duże , o czym wiedzieli władcy Rzymu hojnie nagradzając tą psią służbę .
Sro 02 Kwi, 2008 16:16
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarny olek
Porucznik
Posty: 705 Pochwał: 1 Skąd: obecnie Belfast, poprzednio Szczecin
|
|
|
Bardzo podoba mi sie sposob, w jaki Sewer rozprawil sie z pretorianami. Kiedy stalo sie jasne, ze to wlasnie Septymiusz Sewer zgarnie wszystkie karty w grze o Rzym, nasi bohaterowie ochoczo zaoferowali mu swoje uslugi. Septymiusz wywabil ich z Rzymu obietnica, jakoby zamierzal ich w szczegolny sposob uhonorowac. Cala jednostka wymaszerowala na spotkanie z Cezarem, w paradnych strojach, bez broni i z galazkami oliwnymi w lapach (dobre sobie!). Sewer ustawil ich pomiedzy swoimi legionistami, nastepnie kohorty najezyly sie oszczepami i stloczyly przerazonych w bezladna tluszcze. W miedzyczasie do miasta wyslano innych zolnierzy, ktorzy zajeli koszary pretorianow. Sewer wyglosil do nich przemowienie, w ktorym wypomnial im zamordowanie Galby, dodal jeszcze kilka epitetow i oswiadczyl, ze nie sa juz zolnierzami. Zostali wygnani z Rzymu tylko w tym, co mieli na sobie. Zakazano im pod grozba smierci powrotu do Wiecznego Miasta.
Pretorianie odegrali moim zdaniem bardzo zla role w historii Rzymu, natomiast zgadzam sie z twierdzeniem, ze byl to wynik niestabilnej sytuacji politycznej panstwa.
Czw 03 Kwi, 2008 22:03
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarny olek
Porucznik
Posty: 705 Pochwał: 1 Skąd: obecnie Belfast, poprzednio Szczecin
|
|
|
Dodam jeszcze, ze od momentu, w ktorym osiedli w Wiecznym Miescie, trudno uznac ich sluzbe za wyjatkowo ciezka. Zwlaszcza w porownaniu z tym, co bylo udzialem zolnierzy pilnujacych linii Renu i Dunaju, czy tez jednostek przebywajacych na wschodzie Imperium. Bo i kto mogl byc ich przeciwnikiem w Rzymie? Co najwyzej zrewoltowany tlum, a z tym spokojnie by sobie poradzili (zakladajac, ze ktos byl na tyle glupi, zeby im podskoczyc).
Pią 04 Kwi, 2008 1:14
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
kargul133
Szeregowiec
Posty: 8
|
|
|
Pretorianów można spotkać w filmie Gladiator. Jest ona gwardią cesarza.
Wto 15 Kwi, 2008 19:36
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
karol9400
Gefreiter
Posty: 43 Skąd: kolbuszowa
|
|
|
Są także w grze o wiele mówiącym tytule "Preatorians"
Pon 07 Lip, 2008 13:52
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki w tym forum Możesz ściągać pliki w tym forum
|
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum. Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
|
|