| | FAQ | Szukaj | Użytkownicy | Rangi | Rejestracja | Profil | Wiadomości | Zaloguj
Linki | Ekipa | Regulamin | Galeria | Artykuły | Katalog monet | Moje załączniki

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Idź do strony 1, 2  Następny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AK47
Warrant Officer

Warrant Officer





Posty: 191
Skąd: Namysłów
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Pobór do Waffen SS

Pytanie odnośnie przyjmowania rekrutów do SS. Czy wcielano do tej formacji tylko i wyłącznie blondynów z błękitnymi oczami ? Czy wystarczyło jedynie fanatyczne oddanie Adolfowi Hitlerowi?

Nie 09 Gru, 2007 18:16

Powrót do góry
seth
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 7603
Pochwał: 35
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Początkowo należało się wykazać niemieckimi przodkami , trzy pokolenia wstecz ( po reformie w styczniu 1929 ) .

Nie 09 Gru, 2007 18:26

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10836
Pochwał: 36
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

W czasie wojny ulegało to uproszczeniu aż pod koniec wojny do Waffen-SS brano z poboru i przyjmowano Słowian.
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Nie 09 Gru, 2007 19:35

Powrót do góry
seth
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 7603
Pochwał: 35
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

maxikasek;
Cytat:
pod koniec wojny do Waffen-SS brano z poboru i przyjmowano Słowian.


Tudzież Bałtów . Insze nacje germańskie , od skandynawskich poczynajac .

Nie 09 Gru, 2007 19:38

Powrót do góry
maxikasek
Moderator
Generał broni

Generał broni





Posty: 10836
Pochwał: 36
Skąd: obecnie Szczecin
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

BAłtów podciągano pod Germanów, podobnie jak muzułmańskich Bośniaków czy ALbańczyków. Ale już Słowian to była sztuka Wink
_________________
Prawo Balaniego:
Jak długo trwa minuta, zależy od tego, po której stronie drzwi toalety się znajdujesz.

http://www.powrotlegendy.pl/

Nie 09 Gru, 2007 19:49

Powrót do góry
seth
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 7603
Pochwał: 35
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

maxikasek ;

Cytat:
BAłtów podciągano pod Germanów,


Którymi jednak nie są , jak sadzę Wink . W uzupełnieniu w SS byli jeszcze ; Węgrzy , Flamandowie , Włosi , Albańczycy, Walończycy i Francuzi .

Nie 09 Gru, 2007 21:15

Powrót do góry
DOMARASC
Porucznik marynarki

Porucznik marynarki




Posty: 592
Skąd: Sztutowo
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

seth napisał:

W uzupełnieniu w SS byli jeszcze ; Węgrzy , Flamandowie , Włosi , Albańczycy, Walończycy i Francuzi .


W uzupełnieniu Turcy, Tatarzy, muzułmanie... Wink
Mało mieli wspólnego z germańską rasą, ale to zawsze więcej "mięsa armatniego". Zniesmaczony

Nie 09 Gru, 2007 21:27

Powrót do góry
szponiasty
Redakcja
Podpułkownik

Podpułkownik





Posty: 3194
Pochwał: 2
Archiwum: APwB / OKBZN
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Re: Pobór do Waffen SS

AK47 napisał:
Pytanie odnośnie przyjmowania rekrutów do SS. Czy wcielano do tej formacji tylko i wyłącznie blondynów z błękitnymi oczami ? Czy wystarczyło jedynie fanatyczne oddanie Adolfowi Hitlerowi?


ech ,

może na początek przeczytaj to , zajmnie Co to 15 minut

http://ioh.pl/pelne.php?Art=1049

Nie 09 Gru, 2007 22:54

Powrót do góry
Wojaroth
Kapitan

Kapitan





Posty: 957
Pochwał: 1
Skąd: Elbląg
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Re: Pobór do Waffen SS

AK47 napisał:
Pytanie odnośnie przyjmowania rekrutów do SS. Czy wcielano do tej formacji tylko i wyłącznie blondynów z błękitnymi oczami ? Czy wystarczyło jedynie fanatyczne oddanie Adolfowi Hitlerowi?


Jeśli Wehrmacht i Waffen SS stosowałyby takie ostre kryteria rasowe, szybko zabrakłoby im ludzi do do walki na frontach. Owszem, Himmler śnił o armii super germanów - nordyków rodem z wagnerowskich oper, ale rzeczywistość frontu wschodniego wymogła szybką zmianę decyzji Himmlera. I tak, jak już wcześniej nadmienili moi szanowni koledzy, do Waffen SS zaczęto przyjmować nie tylko europejskich ochotników, ale i Kałmuków, Hindusów...Czasem warto pooglądać sobie fotki niektórych "nordyków", by się przekonać, że są oni totalnym zaprzeczeniem rasowych fantasmagorii Reichsfuhrera...np. A. Forster Laughing

Nie 09 Gru, 2007 23:01

Powrót do góry
de Villars
Moderator
Generał dywizji

Generał dywizji





Posty: 8072
Pochwał: 6
Skąd: Kraków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

O tym Forsterze to mówią nawet, że miał być Żydem. Nie wiem czy to przypadkiem nie plotka? W każdym razie jego członkostwo w SS miało charakter czysto honorowy - nadając mu wysoką rangę w SS Himmler pragnął zjednać sobie wpływowego gauleitera.
_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Nie 09 Gru, 2007 23:23

Powrót do góry
nietoperek4
Gość

Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Do Wehrmachtu i Waffen SS początkowo rekrutowano tylko czysto krwistych czyli takich ,którzy udowodnili swoje pochodzenie z rodzin niemieckich do 3 pokoleń wstecz ale pod koniec wojny rekrutowano także Słowian z terenów Pomorza Wielkopolski i Śląska czyli terenów ,którzy Niemcy uważali wtedy za "swoje". Nawet można powiedzieć że nie rekrutowano lecz zmuszano do zaciągnięcia się do wojska bo jak nie to kulka w łeb. Dlatego np. spotyka się Polaków walczących w mundurach Wehrmachtu np pod Stalingradem.

Pią 21 Gru, 2007 20:54

Powrót do góry
seth
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 7603
Pochwał: 35
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

nietoperek4

Cytat:
rodzin niemieckich do 3 pokoleń wstecz ale pod koniec wojny rekrutowano także Słowian z terenów Pomorza Wielkopolski i Śląska czyli terenów ,którzy Niemcy uważali wtedy za "swoje".


W kwestii ''dojczowania '' mocno różnili sie gaulaiterzy Forster i Greiser . U tego pierwszego było łatwiej zostać Volksdeutschem grupy trzeciej .

Pią 21 Gru, 2007 21:19

Powrót do góry
aceton
Podporucznik

Podporucznik





Posty: 390
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Panowie poczytajcie troszke , zgodnie z radą Szponka.

Pią 21 Gru, 2007 21:32

Powrót do góry
seth
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany




Posty: 7603
Pochwał: 35
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

aceton;
Cytat:
Panowie poczytajcie troszke , zgodnie z radą Szponka.



U mnie z czytaniem słabo , może coś zaproponujesz ? Albo odniesiesz się konkretniej .

Pią 21 Gru, 2007 21:39

Powrót do góry
Wojaroth
Kapitan

Kapitan





Posty: 957
Pochwał: 1
Skąd: Elbląg
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
U mnie z czytaniem słabo , może coś zaproponujesz ? Albo odniesiesz się konkretniej


Seth, jak zwykle maleńką dziurkę zrobi, a krew wszyściutką wypije Laughing Laughing

Aceton, o co Tobie człowiecze ?? Zszokowany

_________________
Imię jego 40 i 4...

Sob 22 Gru, 2007 16:14

Powrót do góry
Leuthen
Kapitan

Kapitan




Posty: 843
Pochwał: 6
Skąd: Wrocław
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Kilka ciekawostek:

a) Do Waffen SS w 2. połowie DWS Niemcy mogli się zaciągać na ochotnika mając ukończone 17 lat
b) W Waffen SS służyli na ochotnika także Holendrzy (ok. 50 tys.)
c) W 1940 r. wyrzucono z SS jednego gościa, ponieważ dokopano się do materiałów, z których wynikało, że miał żydowskiego przodka w okresie wojny trzydziestoletniej (1618-1648) Exclamation Exclamation Exclamation
d) Przed wojną aby trafić do Leibstandarte Adolf Hitler należało mieć bodajże co najmniej 185 cm wzrostu i nie można było mieć żadnej plomby w zębach Exclamation

Nie 23 Gru, 2007 20:19

Powrót do góry
cieply-kc
Starszy szeregowiec

Starszy szeregowiec




Posty: 33
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

A jak był szturm na Berlin to nawet ,,dzieci'' po 15-16 lat brali Zniesmaczony Zniesmaczony Zniesmaczony Zszokowany Zdziwiony

Wto 25 Gru, 2007 19:38

Powrót do góry
dawide
Porucznik

Porucznik





Posty: 627
Pochwał: 2
Skąd: MILANO
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

cieply-kc napisał:
A jak był szturm na Berlin to nawet ,,dzieci'' po 15-16 lat brali Zniesmaczony Zniesmaczony Zniesmaczony Zszokowany Zdziwiony

Brali?
W większości to byli ochotnicy Wink

_________________
MASZERUJ
ALBO
ZDYCHAJ

Wto 25 Gru, 2007 19:56

Powrót do góry
Stary Wirus
Podporucznik

Podporucznik





Posty: 281
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Re: Pobór do Waffen SS

AK47 napisał:
Pytanie odnośnie przyjmowania rekrutów do SS. Czy wcielano do tej formacji tylko i wyłącznie blondynów z błękitnymi oczami ? Czy wystarczyło jedynie fanatyczne oddanie Adolfowi Hitlerowi?


Gdyby kol. AK47 nie dał takiego tytułu topiku, jak napisał Pobór do Waffen SS, to mogłaby to być ciekawa dyskusja, bo pytanie jest sformułowane i ciekawie i poprawnie. Ale tak, to staje się ona bezprzedmiotowa. Po prostu nie było poboru do Waffen SS!!!!. Owszem do formacji tej wcielano rekrutów, ale była to odgórnie ustalona część ogólnie zmobilizowanych do Wehrmachtu. Po prostu co któregoś - nie pamiętam w tej chwili ile procent - odstawiano do Wojsk Lądowych (Heer), do Luftwaffe, do Kriegsmarine i do Waffen SS. A były lata (1940, 1941 i 1942) że i do Policji. A wystarczyło być obywatelem III Rzeszy, np. z niemiecką listą narodowościową. Kolor włosów, oczu, zębów i stóp nie był tu brany pod uwagę. Liczyła się tylko odpowiednia kategoria zdrowia.
Himmler radził sobie powiększając szeregi o ochotników germańskiego pochodzenia zarówno z Rzeszy jak i ziem okupowanych czy neutralnych, albo zmuszał do przeprowadzania mobilizacji miejscowe zarządy jak na Łotwie czy w Estonii, albo przez specjalnie stworzone ciała (jak Wijskowa Uprawa na Ukrainie), albo przez "rządy" krajów bałkańskich (Chorwacja czy Albania).
Osobna sprawą jest rekrutacja Volksdeutschów z Węgier, Rumunii, GG czy Słowacji. Oczywiście odbywało się to ze szkodą dla wojsk tych krajów, ale przecież nie chodziło tu o działalność dobroczynną.
Sytuacja zmieniła się po zamachu z 20 lipca 1944 r., kiedy to Himmler został dowódcą tzw. Armii Zapasowej, czyli wszystkich jednostek zapasowych i szkolnych Wojsk Lądowych. Mógł on wtedy przenosić do Waffen SS całe jednostki - głównie cudzoziemskie. A jako dowódca niemieckiej policji mógł do Waffen SS przenosić również policjantów. Nie byli już oni potrzebni w takiej liczbie do pilnowania zaplecza, ale mogli jeszcze przydać się jako mięso armatnie.

SW

_________________
No i cóż z tego, że niektórzy nie są inteligentni. Ważne jest to, że nie chcą się uczyć!

Sob 05 Sty, 2008 3:43

Powrót do góry
sanoczanin
Użytkownik zbanowany

Użytkownik zbanowany







Posty: 154
Skąd: SANOK
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

załączam fotkę ukraińskich ochotników do ss z Sanoka w 1943r


Opis załącznika:

Opis załącznika:
a tu starosta dr Hofstetter wchodzi do cerkwi greckokatolickiej witany przez ochotników do SS-GALIZIEN

_________________
Rynio

Sob 05 Sty, 2008 9:57

Powrót do góry
de Villars
Moderator
Generał dywizji

Generał dywizji





Posty: 8072
Pochwał: 6
Skąd: Kraków
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Po prostu nie było poboru do Waffen SS!!!! . Owszem do formacji tej wcielano rekrutów, ale była to odgórnie ustalona część ogólnie zmobilizowanych do Wehrmachtu.

Czyli sugerujesz, że po prostu do WSS trafiała część tych którzy zostali zmoblizowani do Wehrmachtu? W sumie istoty sprawy to nie zmiania - nie każdy członek WSS był ochotnikiem (choć coś mi się przypomina, że był pobór do dywizji Hohemnstaufen i frundsberg, niestety nie mam w tej chwili szczegółów)

_________________
Dmą w rogi zaklęte
Dudni ziemia, kurz staje
Jako burze w szale
Idą, idą Wandale!
Szaleją topory
Dzicy jako zwierzory
Szpony bogów w szale
Idą, idą Wandale!

Sob 05 Sty, 2008 16:06

Powrót do góry
Stary Wirus
Podporucznik

Podporucznik





Posty: 281
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Nie, nie sugeruję Szanowny deV. Ja tak twierdzę.
Mniej więcej od trzeciego kwartału 1942 r. wyczerpały się zasoby ochotników. Nawet pól roku późniejszy werbunek do Dywizji "Hitlerjugend" nie poszedł tak, jak oczekiwał Himmler. I była to ostatnia dywizja , której pierwszy skład tworzyli ochotnicy. Reszta jet juz poborem. I to nie prowadzonym przez Waffen SS, gdyż formacja ta nie miała takich uprawnień.
SW

_________________
No i cóż z tego, że niektórzy nie są inteligentni. Ważne jest to, że nie chcą się uczyć!

Sob 05 Sty, 2008 18:31

Powrót do góry
Bruno
Leutnant

Leutnant





Posty: 237
Skąd: Pless
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Czyli sugerujesz, że po prostu do W SS trafiała część tych którzy zostali zmoblizowani do Wehrmachtu? W sumie istoty sprawy to nie zmiania - nie każdy członek WSS był ochotnikiem

Cześć była jak najbardziej ochotnikami, cześć zaś najnormalniej została do Waffen SS wcielona. Większość forumowiczów o tym zapomina i wyznaje zasadę że wszystkich członków Wafen SS winno się na miejscu rozwalać.
Ja jednakże takowych opinii nie podzielam. Np żołnierze dywizji Walonien wcześniej służyli walcząc pod barwami Wehrmachtu, potem jednak w całości wchłonęło ich Waffen SS...

Pią 15 Lut, 2008 19:49

Powrót do góry
degrelle
Feldwebel

Feldwebel





Posty: 88
Skąd: Europa
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

Re: Pobór do Waffen SS

AK47 napisał:
Pytanie odnośnie przyjmowania rekrutów do SS. Czy wcielano do tej formacji tylko i wyłącznie blondynów z błękitnymi oczami ? Czy wystarczyło jedynie fanatyczne oddanie Adolfowi Hitlerowi?



Waffen SS i Allgemeine SS to dwie pary butow.

"Blondynem z blekitnymi oczami" oraz udowodnieniem pochodzenia do 3 czy nawet 5 pokolenia musieli byc czlonkowie partyjnej organizacji Allgemeine SS.

nietoperek4 napisał:
Do Wehrmachtu i Waffen SS początkowo rekrutowano tylko czysto krwistych czyli takich ,którzy udowodnili swoje pochodzenie z rodzin niemieckich do 3 pokoleń wstecz ale pod koniec wojny rekrutowano także Słowian z terenów Pomorza Wielkopolski i Śląska czyli terenów ,którzy Niemcy uważali wtedy za "swoje". Nawet można powiedzieć że nie rekrutowano lecz zmuszano do zaciągnięcia się do wojska bo jak nie to kulka w łeb. Dlatego np. spotyka się Polaków walczących w mundurach Wehrmachtu np pod Stalingradem.


To nie byli Polacy tylko posiadacze Volkslisty czyli wedlug Niemcow narodowosci niemieckiej, Slazacy, Pomorzanie itd.. Zadnego Polaka np. Warszawiaka w Waffen SS raczej nie bylo.

Wojaroth napisał:


Jeśli Wehrmacht i Waffen SS stosowałyby takie ostre kryteria rasowe, szybko zabrakłoby im ludzi do do walki na frontach. Owszem, Himmler śnił o armii super germanów - nordyków rodem z wagnerowskich oper, ale rzeczywistość frontu wschodniego wymogła szybką zmianę decyzji Himmlera. I tak, jak już wcześniej nadmienili moi szanowni koledzy, do Waffen SS zaczęto przyjmować nie tylko europejskich ochotników, ale i Kałmuków, Hindusów...Czasem warto pooglądać sobie fotki niektórych "nordyków", by się przekonać, że są oni totalnym zaprzeczeniem rasowych fantasmagorii Reichsfuhrera...np. A. Forster Laughing



Przed wojna ochotnicy pragnacy wstapis do SS-Verfuegungstruppe albo SS-Totenkopfverbaende musileli miec minimum 175 cm i dobre warunki fizyczne.
Zeby sie dostac do SS-Leibstandarte "Adolf Hitler" musieli miec min. 183 cm wzrostu, a do 1936 roku kontrolowano nawet uzebienie!
Oczywiscie kazdy czlonek SS musial udowodnic pochodzenie Aryjskie.

Od 1935 sluzba w jednostkach SS byla zaliczana jako wypelnienie sluzby wojskowej, ale rekruci musieli odsluzyc 4 lata, podoficer min. 12 lat a oficer 25 lat.
Wylaczeni byli z tego czlonkowie SS-Totenkopfverbaende, ktorzy do 1939 roku musieli odbyc sluzbe wojskowa w Wehrmachcie.

Ciagly brak poborowych (Hitler ograniczyl liczebnosc SS-VT na 18.000 ludzi, zyby nie zadzierac z Wehrmachten ktory potrzebowal do podboju Europy, a ktory niechetnie patrzyl na narodziny " drugiego Wehrmachtu Himmlera") sklonil Himmlera za porada Gottloba Bergera do utworzenia nowych jednostek SS z oddzialow Policji oraz SS-Totenkopfverbaendow.
W 1940 roku zrodzila sie idea zbudowania europejskiej- germanskiej armii SS do walki z bolszewikami.
Utworzono biura poborowe w Europie zachodniej. Do Waffen SS zglosilo sie ochotniczo:
50.000 Holendrow
23.000 Flamandczykow
20.000 Wlochow
15.000 Walonczykow
11.000 Dunczykow
8.000 Francuzow
6.000 Norwegow
4.000 Brytyjczykow!
oraz Hiszpanie, Szwedzi, Szwajcarzy.

Nastepni rekruci to Volksdeutsche, czyli europejczycy narodowosci niemieckiej i sojusznicy:
80.000 Wegrow
45.000 Czechoslowakow
25.000 Chorwatow
16.000 z europy zachodniej
5.000 Polakow
5.000 serbow
775 Skandynawow
100 Rosjan

Po ataku na Zwiazek radziecki witano niemcow w wielu regionach jako wyzwolicieli z jarzma bolszewickiego. Tak bylo np. na Ukrainie. Lotwie , Estonii. Mieli nadzieje ze u boku Wehrmachtu pokonaja Rosje i pod protektoratem Niemiec uzyskaja niepodleglosc.
Masami zglaszali sie do sluzby w niemieckich jednostkach, np. na Ukrainie zglosilo sie w ciagu tygodnia 200.000 ochotnikow!
Problemy z wyposazeniem zmusily niemcow do zredukowania liczebnosci do ok. 30.000
Kto wie jakby sie to skonczylo gdyby nie ten "Rassenwahn" hitlerowcow i z tym zwiazane Einsatzgruppen! Mordowanie Zydow, Komisarzy, wyzysk ludnosci cywilnej szybko rozwial ich nadzieje na niepodleglosc i zapal do walki u boku niemcow.

Ochotnicy Waffen SS z Europy Wschodniej:
50.000 Kozakow
35.000 Lotyszow
30.000Ukraincow
20.000 Estonczykow
20.000 Chorwatow
15.000 Serbowie
12.000 Bialorusini
8.000 Turkmeni
5.000 Rumuni
3.000 Albanczycy
1.000 Bulgarzy
1.000 Finowie

Z 1,1 Mln. Zolnierzy Waffen SS Bylo:
400.000 Reichsdeutsche
410.000 Obcokrajowcow
310.000 Volkdeutsche

Kto w jakiej dywizji sluzyl mozna rozpoznac po nazwie.
Reichsdeutsche dywizje zaczynaly sie od
"SS-Division" np. 3.SS-Panzer Division "Totenkopf"
Volksdeutsche und Germanische:
"SS-Freiwilligen Division" np. 7.SS-Freiwilligen Division "Prinz Eugen"
Odzialy z ochotnikow z Europy wschodniej nie byly w pylnym sensie oddzialami Waffen SS!
Traktowano je jako oddzialy pomocnicze Waffen SS i stad nazwa:
"Waffen Division der SS" np. 13.Waffen Gebirgs Division der SS "Handschar"

Sob 21 Cze, 2008 17:53

Powrót do góry
Oberst
Oberleutnant

Oberleutnant





Posty: 744
Skąd: Remscheid
Odpowiedz do tematu Odpowiedz z cytatem

A tu co?Obudziles sie czy co?
_________________
Przepraszam za ortografie

Sob 21 Cze, 2008 23:57

Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Idź do strony 1, 2  Następny Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki w tym forum
Możesz ściągać pliki w tym forum



Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników Forum.
Redakcja magazynu "Inne Oblicza Historii" nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.