herby miast i ich korony

Dzień Dobry

Mam, krótkie pytanie, czy korony w herbach miast są istotne. Zauważyłem, że niektóre herby mają korony, a nie które nie mają.
Chodzi o wyprodukowanie gadżetów dla mojego klubu i bez korony było by taniej, tylko nie wiem czy to ciągle ten sam herb.

Z góry dziękuję za odpowiedź
Pozdrawiam

Paweł

Wto 04 Wrz, 2007 1:30

Ogólna zasada heraldyki jest taka, że herb prosty, to tylko tarcza herbowa i to co na niej jest.

Herby złożone zaś, składają się z herbu prostego i "dodatków" (labry, hełm, klejnot, trzymacze, dewiza, order, korona i inne).

Korony na herbach miast to jeden z elementów udostojnienia herbu prostego (korona umieszczona NAD tarczą herbową), więc przedstawienie herbu miasta w formie herbu prostego nie jest błędem.

Herby proste, dodatkowo udostojnione, nazywa się herbami pełnymi, lub (w zależności od liczby 'dodatków') średnimi, bądź wielkimi.

-----------------------------------------
Przykład 1:

-- herb prosty Warszawy (już nieaktualny):
http://images.vector-images.com/124/warsaw_city_coa_n3973.gif

-- herb średni Warszawy (obecny):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/POL_Warszawa_COA.svg

-- herb wielki Warszawy (obecny):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/eb/Grand_CoA_Warsaw_1.png
-----------------------------------------
Przykład 2:

-- herb prosty Gdańska:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/Gdansk_COA.svg

-- herb wielki Gdańska:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/POL_Gdańsk_COA.svg
-----------------------------------------

pzdrwm

PS. Ale emblematy klubów sportowych to inna para kaloszy i nie zawsze spełniają one zasady heraldyczne.

PPS. Drogi Pawle - herb prosty Twojego miasta (wersja przed 1997r.) - w załączniku
(źródło: http://www.wiw.pl/geografia/miasta/termin.asp?et=m_00556 )

Faktem jest, iż Poznań zmienił herb w 1997r. - udostojniony został złotą koroną. Jednak NAJWAŻNIEJSZ? zmianą było usunięcie złotej przepaski (perisonium) z orła. Skutkuje to tym, że wizerunki herbów prostych miasta sprzed i po roku 1997 nie są tożsame...
źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Herb_Poznania

Opis załącznika: herb prosty Poznania

Wto 04 Wrz, 2007 13:39

super dziękuje,

Nie chodzi mi o kluby sportowe.
Chodzi o to, że należę do klubu miłośników pewnego przestarzałego samochodu:).
Klub jest w zasadzie ogólnopolski i chcieliśmy zrobić sobie naklejki, naszywki itd itp z nazwą klubu, nazwą miasta i herbem miasta.

Wykonując herb poznania jako naszywka problematyczne (i drogie) staje się umieszczenie u góry korony dlatego zastanawiam się czy taki herb bez korony też może być.

Rozumiem, że usunięcie korony nie jest błędem, ale wszyscy w Poznaniu jesteśmy przyzwyczajeni do herbu naszego miasta właśnie z koroną. Boję się, że jak ktoś z zewnątrz - ktoś nie zorientowany w temacie (tak jak ja) nagle zobaczy herb bez korony to pomyśli, że to jakiś błąd, albo że zaoszczędzili, że się nie znają.

Może jednak dodać parę złotych i stracić nieznacznie na estetyce naszywki, ale zachować na niej symbol korony?

Jeszcze raz dzięki
Paweł

p.s.

np jeszcze herb miasta Opola z jakimś dziwnym mostem (może to też korona) u góry - umieszczać na naszych gadżetach czy nie ?

W przypadku wszystkich herbów problemem są tu chyba tylko naszywki, ponieważ trzeba taką koronę umieścić na jakimś tle, do okoła korony trzeba dorobić dodatkowy kontur, nie mam pojęcia jak to skomponować, żeby było ładne.

Znalazłem w internecie naszywkową wersję herbu Poznania, czy taka forma była by dozwolona http://www.pamiatki.pl/images/poznan_/naszywki/emblemat_poznan_duzy.jpg ?

Czy może lepiej cześć z koroną umieścić na białym tle.

Jeszcze raz dzięki

Wto 04 Wrz, 2007 13:46

Ojej - ta naszywka to taki heraldyczny... hmm... potworek...

Napisu NIE WOLNO wstawiać pomiędzy koronę a tarczę

Jeśli chodzi o Opole, to nad jego herbem widnieje tzw. 'corona muralis'

Cytat:

zwieńczenie tarczy herbu miejskiego , określające rangę miasta - miasta mniejsze używają korony z trzema basztami , miasta większe z czterema, stołeczne z czterema lub pięcioma. Barwa heraldyczna corona muralis jest najczęściej czerwona, naturalna - ceglasta, złota lub srebrna.

źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Corona_muralis

Wracając do Poznania.
Jeśli naszywka ma przypominać coś a la 'sportowy orzełek reprezentacyjny' [załącznik 1] -- to nazwa miasta powinna się znaleźć nad koroną, bądź pod tarczą.
Mogłoby to wyglądać podobnie do 'plakietki' z hiszpańskim godłem - noszoną przez piłkarzy Espanii [załącznik 2]
Niestety korona MUSI mieć 'przezroczyste' przestrzenie, tzn. kolor tła naszywki lub naklejki (dla naklejki proponuję biały) i będzie to podobne do białego orła na tle tła na naszywce Biura Ochrony Rządu [załącznik 3]

pzdrwm

Opis załącznika: załącznik 1 Orzełek 'reprezentacyjny'

Opis załącznika: załącznik 2 herb Hiszpanii na czerwonym tle

Opis załącznika: załącznik 3 naszywka na czapkę - orzełek BOR

Wto 04 Wrz, 2007 15:47

Nie mam zamiaru umieszczać nazwy miasta na tej samej naszywce,
nazwa miasta była by zupełnie osobną naszywką.

Teoretycznie moja wiedza na ten temat zwiększyła się wielokrotnie (bardzo dziękuję) i teoretycznie wiem co można czego nie, ale nadal nie wiem jak technicznie rozwiązać naszywkę z herbem Poznania lub Opola. Pomysł z Hiszpanią jest ciekawy, ale będzie drogi - w klubie nie przejdzie.

Na przykładzie Poznania, herb będzie wykonany tak, że niebieskie tło nie będzie haftowane - było by ono kolorem materiału i jak teraz do tego dołączyć koronę? Oczywiście można by całość wykonać np na białym materiale i wtedy nie było by problemu, ale od strony technicznej haftowanie dużego niebieskiego obszaru bardzo podniesie nam cenę. Nie chcę stworzyć kolejnego "heraldycznego potworka". W naszywce nie może pustych przestrzeni!

Może osobno naszywka z prostym herbem i osobno korona? Sądzę, że to też będzie kosztowne rozwiązanie:(

W załączeniu co wykombinowałem dla Poznania idąc śladami Hiszpanów, zakładam, ze kolor tła w herbie jest dokładnie tym samym kolorem co cały prostokąt z zaokrąglonymi rogami i jednocześnie jest to kolor, który będzie nie haftowany.

Poradźcie proszę!
Dziękuję

Opis załącznika: próba realizacji haftowanej naszywki "herb Poznania"

Wto 04 Wrz, 2007 16:39

Twoja propozycja jest bardzo dobra i jeśli jedyną przeszkodą jest cena; to zaproponuję coś innego --> patrz załącznik... (mam nadzieję, że wyjdzie taniej )

Wykorzystałem podany przez Ciebie "potworek"...
Nie jestem grafikiem i efekt jest taki sobie, ale wiem, że i tak "załapiesz" o co chodzi (korona, oczywiście, na białym tle).

pozdrawiam

Opis załącznika: propozycja naszywki - Poznań herb

Wto 04 Wrz, 2007 17:30

chyba Twoje rozwiązanie jest idealne!!!
pokombinuje jeszcze jak będę miał gotowe gadżety to na pewno się pochwalę końcowym efektem

dziękuję

Sro 05 Wrz, 2007 1:18

No, coś się udało!!! Efekty moich starań można nawet obejrzeć w sklepie internetowym Pana, który mi wyprodukował naszywki.
http://sklep.naszywki.com.pl/index.php?d=katalog&k_id=23
Odrazu mówię, że bardzo polecam tą firmę.
Chyba nie jest tragicznie? Prawda?
Jeszcze raz wielkie dzięki!

Czw 18 Paź, 2007 3:50

Hej - te naszywki wyglądają ŚWIETNIE

Cieszę się, że mogłem pomóc

Pozdrawiam
_________________
"Dwie rzeczy są bezgraniczne: Wszechświat i Głupota Ludzka; choć co do Wszechświata nie jestem pewien"
Albert Einstein

"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów"
Stanisław Lem

Czw 18 Paź, 2007 18:37